ニコニコ大百科

既出の議論かもしれないが、二次創作が真っ黒ってニコ動が言える立場？

二次創作は同人の歴史踏まえれば、数十年にわたる企業や著作権者との関係においてグレーゾーンが
存在していてその中で遊んでいたのに…と言うのが今回のオタク側の立場じゃないの？「オタク側の
勝手な幻想」「そのグレーゾーンを白にする努力をしなかったオタク側の責任」と言う意見もあるけど。

カスラジは他人の絵を素材にした物で金取ってる＆売名してる。
ニコ動は見るだけタダ＆基本は匿名。

どちらもグレーだが、この差は結構大きくね？

http://blog.livedoor.jp/greassofy-futabamin/archives/4181391.html
展覧会レポート
ひどすぎる

>>331-333
泥棒から見ても泥棒は泥棒。
盗んだ物を売るのも自分の懐に入れるのも泥棒は泥棒。
庭の柿の実もいでも泥棒は泥棒。
「みんなで好きにお食べ」と言ってくれてる柿の木の持ち主も稀にいるが、
「まあ子供の悪戯、柿の実一個位はくれてやろう」
と大目に見てもらってるのが現状の二次創作の主流。
カスの問題はそこに留まらなかったけど。

まあ前にも書いたけど、それは著作権保有者とニコ動投稿者、
著作権保有者と同人漫画描き、著作権保有者とカスの間でどうにかして下さい。
俺が今カスに思うのは「相変わらず反省も学習も進歩もないなあ」という事だけ。
そんでこいつらを利用した小狡い連中は適当に火の粉を払って知らん顔してる。

権利者の中にはガイドラインを設けてその範囲の中ならご自由にって人も・・・というか東方とかを見てるやってる人らはどうこう言えるんでは？

>>336
＞「みんなで好きにお食べ」と言ってくれてる柿の木の持ち主も稀にいるが、

「何にもやましい事はない」と胸を張って言えるのはそういう場合に限られるだろうな。

>>332
カスラジ擁護はしないけどグレーがでかくなりすぎた面はあるよね。
既存キャラの抱き枕カバー売ってるような業者しかり、同人作品のDL販売サイト然り、いわゆる同人ゴロ然り。
最初は狭い世界で物好きが勝手にやっていたのに、いつのまにかワールドワイドに少なくない金が動くようになってしまった。

カオスラウンジは確信犯的に一番やっちゃいけない事を一番人の気に障る形でやってくれているので叩かれて当然だとは思うが、こういう連中が出てくるのも時間の問題だったように思える。

彼らに対してこちらが論理武装するとしたら、「同人の世界においても、画像加工は慣例上例外なくNGである」という主張が一番現実的なんじゃないかな。

>>338
本来カスと仕掛け人が爆弾を投げ込むべきはそこだった筈。
（同人の話じゃないよ。商業芸術と純粋芸術の間にあるノーマンズランドの話）
その次の一手は当然用意してあるものだとばかり思っていた。
でなければやる筈がないし、やるべきでない事だった。
ところが呆れた事に彼らは何も考えていなかった。
村上隆の肩を持っているようで癪だが、全く以って>>210が全て。

「同人」の問題に関しては、イベント運営業者や販売取次業者が存在し、
対価を受け取って商品を販売している「同人」なんて有り得ないと思うけどね。

他人の創作物を無断で使ったり、刻んだり、踏みにじったり、水かけたりして自分の著作物として勝手に販売するカオスラウンジのおかげで安心できない。　　キメこなも勝手に売り物にしないで欲しい。　自分のものとして売ったり、踏んだり刻んだりするなら他人が描いた絵を横取りするのではなく自分で描いてね。
記事内参照用URL :

今回いろいろあって考えを少し改めた三人の発言まとめ
・面倒臭いから許可は取らない
・だるいから作品は返却しない
・何かあってもそん時に考える
・お金もかかるし裁判は起きないでしょ？
・そんなガキみたいな甘ったれた考えでやってます

うそくん「皆でお金を描けばいい」

エなんとか君のけつまんこい絵を運営するなんて･･･
pixivめ許さん

生まれる国を間違えたんでしょうね・・・
もしかしたら韓国ならやっていけたのかも

韓国は知らないけど、台湾ではもう話題でちゃってるしなー
http://figyuamonogatari.blogspot.com/2011/07/news-pixy.html

http://twitter.com/wallblind
上から目線過ぎてワロタ
｢東方はワシが育てた｣を地で行く発言を神主に直接するとは

もうウザイを通り越して完全にただの痛い人になってるじゃないか

>>347うわあ…
ｷﾘｯとしたキャラ作ってるところがまた…

＞｢東方はワシが育てた｣を地で行く発言を
ニコニコで東方がミリオン出しまくってた(スキマツアーとか)頃は
そんな連中ばかりだったじゃん今も形を変えたりして残ってるし
＞発言を神主に直接するとは
これも今でもやってるし（主にアニメ潰し

自称フタバミンとか向こうでもあきれられてる痛い子じゃないか

こういうタイプの人は自分を聖人か何かと勘違いしちゃってるんだよね

国内でやると叩かれるから台湾でやるお！ってか？
情けねーな･･･突っ張るならとことんやれよ根性無し

もし彼らが韓国人ならお得意の韓国起源説で全部正当化するんだろうな

>>346
ロッチルの人と雰囲気が似てると思ったら、ふたばだからか
で？この人は何をやってる人？

>>345
「カオスラウンジこそ本物のアートであり至高。他の二次創作は
　ただの素材にすぎない。東方？カオスラウンジのおかげで
　人気出たんだから感謝しろよ」
こうですかわかりません

神主のあしらい方面白いなｗ
今までこの手の人間を一体どれだけ相手にしてきたのだろうか。
考えただけでも嫌になるな…ｗ

「カオスラ」が「カステラ」に見えてしまってフイタｗｗｗ。
それにしても真っ黒だな・・・。

>>353
今回の件でふたばを知っただけの痛い子
ロボＰだって外部の人間でふたば関係ない
ただふたばの人にしか基本かまってくれないからとしあき相手に生放送してただけ

現代アートって、なんの芸術性も見いだせないゴミを
視覚情報でなく、言語で理屈をこねてさもそれが芸術であるかのように
みせかけるものが大半。だから絵の技術よりも言葉の屁理屈ばっかり上手くなる

結局そういう根が腐った連中だから、本来権利的に真っ黒な事やっている
のに、アート手法と同じく自己正当化ばかりしているからこういう
厚顔無恥な事が平気でできる。

それと権利以前にこのコラージュは他人の著作物を利用しているわけで、
利用している著作物の権利者にまったくのリスペクトを示せない点も
芸術家を語る以前に人間として屑過ぎる。

こういう作品も作者も明らかに屑なのに持ちあげる自称文化人が
いることも反吐がでる。一緒に表舞台から消えて欲しい

>>311
亀だけど別にそれは非難を浴びやすいだけで問題じゃないじゃん
叩かれるようなことやってる芸術家なんて結構前からたくさんいたし。村上隆とかも

>>358
>なんの芸術性も見いだせないゴミ
こういう芸術性みたいな「よくわからんシロモノ」を批判するために現代芸術が生まれたのに何言ってるの？
そもそも芸術性っていう古い権威に付随したようなものを言い出せば、pixivの絵の９割はゴミになるんだけど。評価されるのは画壇で認められた絵だけ。
そういうとオタクは激怒するでしょ。