ニコニコ大百科

映画もやるって聞いたけど本当？

はじめちゃんが目覚めた時、つばさちゃんに
「相変わらずっすね」って言ってたけど自分的に
「相変わらず元気っすね」的な意味合いかと思っていたんだけど
「相変わらず何にも成長してないっすね」って感じた人もいて
当たり前だけど本当に受け取り方は人それぞれなんだと思った

つばさちゃんが「はじめちゃん可哀想」の空気の流れに
気付くところとか成長を感じて良かった

三期もあれば見たいなぁ

結論出したら「空気に流される」とまでは言わないけど、思考がそれに引っ張られる可能性もあるので、そういう意味では問題提起するだけに留めた方が良いのか。
他人の意見を聞いて出した答えが、本当にそれを取り入れた上で、自分で考えて出した答えなのか、あるいは、もしかしたら……なんて正直実際のところ判別は難しい。

例として、本部前のはじめちゃん頑張れ・ゲルサドラ出ていけ集団をつばさちゃんが説教するシーンには違和感があった。
つばさちゃんは「流れるな」「考えろ」と言ってるけど、「流されず」「考えて」答えを出して、あの行動を取った人もいるはず。
その初めの一人、または同じ答えに至った人と、他の「考えず」「流された」人らの区別はされず一纏めにされているのは酷い話。

つまり真に完全なる一人による思考なんてものは不可能に近いかと……このアニメのテーマとはズレてるし、そんな話じゃないのは分かってるけど



まあそれはともかく燃やされたり斬られたりしつつ、血を吐き垂らし悶えながらも頑張ってるはじめちゃんが扇情的だった
あとやはりでかいとおもいました

一期も大概だけど二期は更に作り手の思想が･･･
大体アニメだって悪と善を恣意的にかけるからそれ見て裏を読むような見方をしない限り空気に流されてる事になると思う
このアニメの場合だったら空気に流される事が悪いっていう空気に見てる人が流されてるような
あと一体感否定したりニコニコで米付きで見てる奴はどんな気持ちで見てたのか気になるわｗ

流されるのが悪いというか、考えなくなるがマズイって感じじゃないか
空気に浸かること事態は最終回の花火のシーンやくうさまが完全に消えなかったことから見ても否定してないし

しかし色んなネット感想見ていると、俺の鈴木理詰夢評は高すぎるんだろうかって思うな。放送中はどんな風なキャラとして終わるかわからんかったから口にしなかったけど、今思いの丈を論じよう

りずみんは考えない人をサルとバカにするけれど、彼のやったことって「クラウズはサルに与えると危険だから廃止」「一つになる空気は危険だからゲルサドラ排除」と、自分の利益も野望もないことだけ。サルのため人のためにしか行動していない
「自分で考え、己に対する攻撃すら厭わず、人を救う」ことがヒーローだというのなら、間違いなく鈴木理詰夢はヒーローだろう。頭にアンチとかダークとかが付くタイプだが

要するに彼は自己紹介通り「過激平和主義者」であって、見下し必要とあらば人を傷つけ扇動するが、望むのはあくまでも平和。正直すごくカッコ良かった

ただ、これだけ自己の安全や風評を厭わない姿勢って、身内や友人を守ろうとするならできないことだから「一人だからこそできる」の究極例でもある
そんな彼が、人を信じ続ける今回のラストを笑って見届けたのは皮肉なのか、心からなのか気になるな

>>1113
例として挙げているシーンがあるけど私は特に違和感なかったなぁ

「流されず」「考えて」あの行動をしている人もいるんだろうけど
あのシーンにくう様もいたし、流された人達もいたんじゃない？
「考えず」「流された」人はつばさちゃんが何故あんなことを
言ったのか「考える」きっかけになるかもしれないし・・

それに「考えず」「流された」人達に説教をしたわけで
「流されず」「考えた」人は言われたところで考えは変わらないと思う

けど、一纏めにされるのも酷いってのも分かる・・難しい・・

最後まで空気自体を全否定はしてないのよな
クラウズとくうさまが仲良く遊んでるし

>>1113
いや、あの状況に及んでまで、ゲルサドラが悪い、はじめちゃん可哀想、
その一言で済ませてたら、それは何も考えてないのと同義だよ
あの状況に至るまでの経緯や因果関係、自分の責任を何一つ理解出来てない
自分達は第三者だってポーズを取ってるわけだからね

空気そのものを否定してないのは清音先輩のとこでやってたしな

はじめがあんな芝居をしたことの意味を本当に考えたのなら
「はじめちゃん可哀想」なんて結論になるわけがないしな

>>1114
別に一体感や空気を否定していないと思うの。
清音先輩が言っていたけど空気自体は悪くないし、はじめちゃんも空気の中はぽかぽか気持ちいいって言ってたしね。
ただ空気に流される余り思考を放棄したらリズムが言うみたいに「猿」になるんだろうね。２期はそういう周囲に流されて考えることをやめないで欲しいってメッセージが込められているんだと思う。

>>1096
その発想はなかった。
確かにＪＪは未来予知できるっぽいし、一から十まで全部教えたら全部あいつ一人でいいんじゃね？ってなって思考放棄になるわな。

最後は多くの人がちゃんと考えて投票したがあれも結局考えなきゃいけないっていう空気が出来ていたと思う。重要なのはそれを一過性のものじゃなく継続して考え続けなきゃならないんだよな。

それに考える人が多くなったら次は自分と相反する思想を敵視する人が増えてしまうだろう。
続編があるとしたらエゴとエゴの争いに焦点を当てるかもな。
考えることが出来ても人は猿のままでまだまだガッチャマンの監察保護下のままだろうな。

クラウズ問題も空気の問題も何も解決していないって意見もあるけど、世の中の問題、そうそう一刀両断で解決するようなものはない。上手く折り合いを付けて考えながら解決していこうって話だと俺は思ったんだけどな。

Cパートでクラウズとくうさまがなお存在し、梅田親子が「楽しいね」と言っていたのが象徴してるんじゃないかと。

>>1123
　そこはどうだろうな。
　『考えた』結果、『対立者を敵視する』ことはどの程度起こり得るかっていうのはある。
　世の中、考え抜いた結果敵と見做す、というよりも、単純に言えば周りが悪い奴って言ってるからたぶん悪い奴、たぶん敵、って流れのほうが多いしね。

思ったんだが、この作品の地球外生命体（パイパイ、OD、カッツェさん、ゲルちゃん、メスも？）は、オカマだったり男だか女だかよく分からない存在だな
JJはよく分からんので除外したが
錬金術かなんかで「両性具有」は「完全な存在」（＝神）を表すみたいな話も聞いたし、人々がアップデートしていって、地球に保護観察の必要が無くなると、最終的には男女の区別がない、男女両方の性質を併せ持つ世界になるのかな、な〜んて
ニコ生のTS見ながら「百合」「BL」コメを目にしてふと思いついたことを書いてみたw

ネット社会は高速である分答えも拙速になりやすいのだ

雰囲気ってところもあるんだろうけど、それも文字媒体なので。

だから少し時間をかけてでも考えていく必要があるんだ

>>1126
そんな夢物語の話をしなくても、性については、すっげえややこしく細分化されつつあんじゃないか。
両性具有を完全な存在と特別視してるくらいでは後退といわざるをえないくらい、今はややこしい。

>>1126
その方向で行くと最終的に肉体ｲﾗﾈとカーズ様みたいな究極の個体主義に向かうことになる
ゲルとはまた違う意味で皆一つになっちゃいそう

改めて考えると自分の意見が絶対正しいとは思わないけど確かな自分の意見を持ってるって案外難しいことなんだな。
やっぱはじめちゃんすげえ。

ヒーローショーが最後の一手とは思いつかなかった
勧善懲悪の型にはめることの暴力性の伝え方としては
最適だったんじゃないか

>>1124の言うようにちょっとやそっとのことで解決なんてしないだろう。
人間の本質を簡単に変えられるなら、それこそサルや原始人なんて脱してるさ
何が正しいかなんて分かりはしないが、考えることを止めちゃならないってのを気付かせるきっかけにはなったんじゃ無かろうか
たとえそれが考える空気のせいだったとしても、自分で考えることを覚えたのだから自分が思考放棄して空気に流されているかどうか気付く自浄作用はある程度働くだろう。

次があるなら、なんかこう正義と正義のぶつかり合い、
どっちも正論の争いをどうするかみたいなテーマを見てみたいね
もしくは自分や他人の汚い部分とどう向き合うかーみたいな

カッツェやゲルちゃんのようにXも敵役？みたいな感じになったりするんだろうか

原典だとＸが総裁Ｘっていうショッカー大首領のポジでゲルちゃんやカッツェが大幹部ポジだったらしいね
だから次回作あるとしたらまた原典の幹部級キャラの名前を持つ奴が敵として出てくる可能性があるな

さっき最終回見たがやっぱ面白いわ
３期やってくれねーかなー

腕切断や真っ二つされてショック死しない(できない？)はじめちゃん
カッツェさんが付き合いきれないって根を上げてたのに大した精神力だ

>>1129
三期のテーマは決まりやな

ジェンダーに性関連はいろいろ苦情が来そうだけど、テーマとしては面白そう。
ただ人類の課題としてはあまり大きいことではないから、話の構成が難しそう

>>1129
銀の種族もまた一つになった種族ではあるけれど、
物語の最後には個々人が意志を持つことを受け入れ、進化と認識したんだよなぁ……

insight（洞察）の主語は「みんなが」で、対象は「みんな自身」ってまとめだったって事かね？

ちょっぴり不満が残るのは、つばさちゃんの見せ場がもちっと欲しかった所だなぁ
話の進行具合との兼ね合いもあったから難しいけど、はじめちゃんがゲルサドラ助けに行くまでの間で、みんなに「くうさまが誰かを排除するのはいけない」的な事を呼び掛けるとか、助けに行くのも自分で気づいてはじめちゃんと一緒に行くとかしてると格好が付いた気もする

ま、落とし所としてはこんな所なんだろうなぁ

はじめちゃんの一人称が僕だったり累の女装とかジェンダー的な部分は凄く意識してそうだよなー
でも深く突っ込もうとするとデリケートな部分に触れることになるから凄く難しそうだわ