61 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 02:06:20 ID: 371QnNKoG9
パリスカヤ・コンムナが戦時中にセヴァストーポリに戻ってるから
そこらへん、Wikipediaとかに載る以前のどこかで混同が生じたんじゃないかな

ちなみに砕氷艦クラースヌイ・オクチャブリ十月)はあっさりカピタン・ダヴィドフに名されてたりする
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62 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 02:16:46 ID: Uj4HhcyIhj
まああくまでファンタジーであって考なんてしらね
ってんならそう宣言しておけば(ソビエトクラスタからツッコミはくるだろうが)逃げられんこともないがね…・
ただ実際のところは一昔前のミリヲタ知識のまま情報更新したり突っ込んだ調をしてないってオチだろうね
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63 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 05:22:47 ID: kOmGO5KaXR
クチャブリスカヤ・レボリューツィヤ
 ↑
この名前コピペせずに表記せよと言われたら理ですw
しかし閣下これくしょんスターリンがどれだけ歓喜するかと思うと今から楽しみだ
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64 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 05:49:15 ID: GPDervpa6X
>>56
大和実装赤城さんは大食いキャラから脱却出来ましたか……?
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65 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 10:57:39 ID: oj7B4+O0Vc
>>60
この件以前にそのこと知りうる可性があったのは原書でロシア語文献読める人だけで、日本の軍ヲタ・歴ヲタの99%までは知らなかったことなんだけどね
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66 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 14:43:05 ID: i2Jarp9Wxc
なら資料付きで運営に教えてあげたら? こんな所で喚いてないでさ
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67 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 16:25:28 ID: 5KX2odcJvP
日本語の有名な資料で「名前がガングートに戻った」って書いてあるなら普通それを信じると思うぞ…
実際姉妹艦は戻ってるわけだし
ロシア語の資料まで漁れとは酷な話なんじゃ
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68 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 17:05:12 ID: kTyhwUrHlI
>>66
名した事実がないのなら資料を運営に見せろって理じゃね?

海人近代戦艦史だと姉妹艦2隻は1943年5月31日と日付までしっかり書いてあるが
ガングートは1942年、までしか書いてないな。
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69 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 19:08:10 ID: NLI9giulOj
気になる人は練習艦として使われ除籍されてる時でも名前が変わってない資料でも持ち出してこない限り
多くの人はどうでもいいわって状態だと思うぞ
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70 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 19:39:32 ID: gPp1uU+kMG
艦これwikiにあったけど
日本語文献では1987年発行の「世界の艦第22集・近代戦艦史」(海人社)に「1942年には旧名に復した」との記述がある。ひょっとすると冷戦中でソ連艦の情報が少ない頃の資料を基に記述した内容が広まったのかもしれない。

流石にこの資料をデマ扱いは……
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71 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 20:05:05 ID: Uj4HhcyIhj
まあこれをきっかけにオクチャブリスカヤ・レボリューツィヤからガングートに戻したという
ソースはないってのが明るみに出たんだから
艦これでは戻ってるから、史実でもガングートに戻してるって誤認する人が
出なければいいんでないかな
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72 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 21:10:33 ID: 43+50nYuFG
イタ艦のチョイスといいやっぱり田中の謙ちゃんは日本語Wikipediaでしか情報収集してなかったんですね(白目)
>>66ちゃんも日和ってないでもっと喚いてホラ
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73 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 21:18:33 ID: Iq12t2D2CB
リベッチオの時点であっ(察し)でしたし…
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74 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 21:46:27 ID: suTaptef57
>>72
推測するのは結構だが、その人を馬鹿にした態度はめたらどうだ?
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75 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 22:17:25 ID: 5KX2odcJvP
少なくとも古いけど媒体で2冊ガングート再名があったと書かれている資料があったんですがそれは
イラストレーターの人に資料は渡すはずなんですがwikipedia情報だけで装とか描けるんですかね?
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76 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 22:41:08 ID: qjzUaFlM6b
タナコロみそ小さいからか意外とあっさり本性出したね
わかりやすくて助かるけど
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77 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 23:06:53 ID: sn9pOXzyrf
日本の資料に再名について記述があることは否定しないけど、日本語Wikipediaの外部リンクの記念碑についてのもので再名は記録されていないって書いてあるんだけどこれにはを通していなかったんだろうか?
艦これ実装されるずっと前から載っているようだけど
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78 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 23:46:31 ID: 5KX2odcJvP
色々調べてるけど日本語だとネット媒体問わず再名したって記述が多いね・・・
ロシアでそんな資料ないしまず間違いなく名しなかっただろうけどそれを運営を殴ろうとする人を見るとなんかモニョる・・・
ロシア語の資料を見なかった落ち度はあるだろうけど有名な本(しかも単体じゃなくて複数)にそう書いてあったし今までどの人がそう勘違いしてたんなら間違えても仕方ない気がするけど
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79 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 00:43:50 ID: G1BiyBCT3V
うさ艦これ世界では名したってことでさ、終わりでいいんじゃない?(適当

そんなことよりでかいき扱い呼ばわりされているのが個人的に違和感が・・・
でかい〇〇って見たじゃなくて中身が似通ってないと当てはまらないんじゃないのかなぁ・・・ビスマルクみたいに
まぁあまり突っ込みすぎるとそれこそ野暮というもんだけどね。
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80 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 01:09:22 ID: 66j1qg9sNp
駆逐艦シェフィールドフライの件とか、最初に訳された誤情報がそのまま長い間伝わるようなことが多いからね。
日本人外国語苦手なのが原因なんだろうけど。
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81     
2017/05/12(金) 01:16:41 ID: qQxLzR1gu/
急にスツーカで行ってビックリさせたる!
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82 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 01:42:33 ID: xQjP3XqvYR
心臓止まるほどビックリしそうだからやめて差し上げろ
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83 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 05:18:01 ID: TqMertlywg
>>79
まぁ、ほっといて良いんじゃい?
一時期、「でかい××シリーズが乱造されたけど、結局定着したのって「でかい暁」くらいなんだから、
そのうち自然に淘汰されるっしょ。
(その上で残るのであれば、それはそれだし)
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84 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 09:02:58 ID: NEZ6yKZ1px
ヴェールヌイロシア語?のイントネーションに慣れたせいか節々で「ん?」てなる。
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85 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 09:57:38 ID: DkiqHKNQQV
とりあえずお嬢さんに銃殺刑にされたい
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86 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 12:37:04 ID: mDVrXGsXsL
勤務時間終わった間に提督デレデレしてそうみある
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87 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 14:11:39 ID: h91TFY0rbd
称についてだが、ガングート時代は「ガーニャ(ганя)」、名以降はре"волю"цияから取って「ヴォーリャ(воля)」とかはどうだろうか、なんてなことを考えたんですがどうでしょうね…
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88 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 18:49:37 ID: 66j1qg9sNp
>>87
戦艦ヴォーリャ(しかもそのりのまんま。意味はロシア語で「自由」)ってのが既に居るんだわ。
しかもガングート級の準姉妹艦。
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89 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 20:57:09 ID: F1sllBN2A6
>>79
せっかくロシア語が読めて知識があるのにそれでマウンティングしか出来ない残念なお友達の事はさておき、実際名前を戻したかは怪しいってのは書いておいても良いかもね。
何であれ、きっかけに正しい情報
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90 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 20:58:41 ID: F1sllBN2A6
>>79
せっかくロシア語が読めて知識があるのにそれでマウンティングしか出来ない残念なお友達の事はさておき、実際名前を戻したかは怪しいってのは書いておいても良いかもね。
何であれ、これをきっかけに正しい情報が出回るんならそれに越したことはなかろうし。その正しい情報へのアクセスの仕方もはっきりわかるとなおグッド。
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