901 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 04:52:02 ID: vlkxBoLWxc
>>899
完成して間もない最新鋭のエピオンとじゃむしろ逆の立場だぞ
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902 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 18:12:29 ID: 4Q+Eh4htBP
2期になってマッキーが突如痴呆化しなければ、ちゃんとバエル用の修用意して、根回しでアリアンロッド以外不干渉にして、ダイスレイブもちゃんと考えて、いい感じに渡り合ってあのとのタイマンでも勝てそうだったのに
なにもかも突然アグニカオタクバカキャラになったマッキーが悪い
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903 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 19:21:12 ID: BN58jbvklC
>>902
交渉っていうがガエリオが「マクギリスにはめられた!」って宣言した時点でそんな交渉とか全てがの泡になるんだがその場合はどうすんの?
ダイスレイヴの対応策ねってる間にガエリオが「マクギリスにはめられた!」って宣言されたらその時点で終わるけどどうすんのさ
エル修って修してる間にガエリオが「マクギリスにはめられた!」って宣言したらバエル出撃できないけどもその場合はどうするつもりなん?

頭バエルじゃない場合このガエリオの宣言に同対処すんの?
ガエリオがいつどのタイミングで暴露するかわからない
もしかしたら明日にでも暴露するかもしれないという状況でどういう策を取る?
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904 ななしのよっしん
2018/10/06(土) 01:29:21 ID: ++37yBTp4q
この機体で戦おうと思うと修は必須だけどそうするとアグニカが乗っていた当時の姿が崩れるので最大の強みである政治カードとしてのが弱まるかもしれないという悲しさよ
保存状態が良い分ポテンシャル自体は他のガンダムよりも高そうなのにそれを活かすような修がわられるのはもったいないよなあ
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905 ななしのよっしん
2018/10/06(土) 03:43:10 ID: 7gheYFQkjw
その政治カードとしても実際思ったほど役に立ってないからそこを意地になって堅持する必要があるかと言われたらそれもまぁ・・・という
にも一番のアグニカバエル信奉者はマクギリスだからやるとするなら一番の決め手は本人の意思じゃなかろうか
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906 束matome
2018/10/13(土) 09:18:08 ID: kvBZ0SJF9v
マクギリスガエリオラスタルたちセブンスターズブラックノワールゲームの駒なら、ガンダムエルはエグゼブの言った「お払い玩具」に該当する
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907 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 20:45:49 ID: cv+SR1pT/Z
エルエピオンめんどくせえ、ダウンさせたいわ」
エピオン「バエルめんどくせえ、ロックしないで欲しいんだが」
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908 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 21:28:23 ID: BN58jbvklC
>>905
>その政治カードとしても実際思ったほど役に立ってないから

バクラザン、ファルク、ボードウィンの介入を阻止したんだから大いに役立ってるじゃない
この三が敵に回ったら戦差2倍じゃすまないし
それをアリアンロッドとの艦隊決戦にもつれ込ませたのはバエル政治でしょ
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909 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 21:38:03 ID: NHmC76x2Mf
エルおじさんはバエルがあれば戦わずして勝利すると思ってたけど
結果は自軍だけでアリアンロッドと戦う羽になったじゃん
あれだけ革命軍編成とバエル奪還のため暗躍したのにの上のたん瘤であるラスタルへ対抗案はバエルさえあれば従うだけで第二第三の啓作もなく場当たり的だった事実
実質役に立ってないのと同義
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910 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 14:59:55 ID: uFpGumEPbu
逆だろ?
エル政治とやらが思ったほど役に立たないから戦差2倍のアリアンロッドとの一騎打ちにもつれ込んだんでしょ?
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911 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 15:15:46 ID: UnSVKGRGQA
その戦差で済んだのはバエル存在感のためなのは間違いない
逆に言えば単体ではその程度に収まるものにすぎず、そこを履き違えたアホが頭バエルと嘲られるようになった
やっぱり自己とバエルの評価が過大にすぎるよあのアグニカキ
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912 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 15:17:34 ID: P0tyrSu5vV
ゲリラテロ活動ならともかく革命起こして勝つのを標にしてるのに
勝ちを数%上げる程度のレベルのものが役立ってるかと言うとな

エル100%にする99%勝利確実の策、とまでは行かなくても
せめて30%ぐらいは事に勝って革命成功する策を用意しとけよと
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913 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 15:42:10 ID: rp2O2RNnmu
いやいや、勝ち筋数どころか一応でも革命のテイが成り立ったのはバエルのお陰だよ
アレければまずまったく大義名分が立たないし、
エルの威があったからこそファルク・バクラザンが不介入になった
エルかったらあの場で当らをづくで拘束して各脅迫する位しかやりようが
MS一機で一応導権争いになった事を考えると、バエルの価値はとても高い
太古戦争でも、玉璽とか器とか政治的正統性をする一品は色々あったが
エル程高い効果を発揮したモノはいんじゃないか?

敗因は、アグニカがバエル入手だけで皆がひれす、とな展望を抱いていた事と
エル以外にろくな手を講じていなかった事に過ぎない。
(特にガエリオ生存とか、考えられないレベルの致命的ミスを犯しているし)

まとめれば「バエルをもってしてもアグニカフォローしきれない」って事
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914 ななしのよっしん
2018/10/30(火) 01:02:19 ID: 63K/lAZLZJ
絶望的な状況を打破する救世主的な活躍を勢作が魅せることができたら
結果は変わらずともここまでボロクソ謂われなかっただろうな、現実オジの
お情けタイマンキマリスとらせてもらってその結果無様に負けたから
いったいなんだったんだこいつって結果になっちゃったけど
まあ魅せる演出なんて4馬鹿にどだい理な話だった・・
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915 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 21:25:33 ID: RYF7P9qhls
そもそもガエリオ生存は脚本の変更の結果で、本来は1期の最後でマクギリスがきっちり引導を渡してた脚本だったっぽいからね
それ1つを変える(というか元に戻す)だけでマクギリスやバエルの扱いって結構変わった気がする
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916 ななしのよっしん
2018/11/05(月) 23:56:04 ID: KEJ5BwohYE
よくあるよねアレ殺せばor手に入れば戦況が一気に片方に傾くって展開は
エル君にもそれくらいのバランスブレイカーっぷりを見せてほしかったなぁ
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917 ななしのよっしん
2018/11/19(月) 10:38:11 ID: rp2O2RNnmu
>>915
ガエリオ死亡時点からの脚本変更を、当初予定されてたと言う鉄華団全滅EDと言う着地点で想像すると
1.ガエリオ経由の情報くなり、2期でマッキーを良い様に翻弄したラスタルの策謀が大分大人しくなる
2.マッキー糾弾の手段がホモレイプと言う下手すると体制へのブーメランになりかねない話しかなくなる
3.上記2点により、バエルゲッツによるマッキー起時の容が本編より大きくマッキー有利になる
4.戦況が五分になった事による戦乱化により、鉄華団は巨大な戦争歯車に磨り潰されて全滅する

って感じだろうか。EDは
マクギリス大勝利!軍備解禁による戦国時代開幕・弱肉強食世界レディーゴー!」or
「辛うじて体制が勝ったが化した戦乱の上に大義もいままに勝利した結果、
ギャラルホルンの地位は全に失墜し、荒した世界は混沌を極める」
て感じで、どっちが勝つにしても酷い世界になりそう
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918 ななしのよっしん
2018/11/21(水) 11:28:23 ID: ++37yBTp4q
>>916
あみんウイングゼロダブルエックスみたいなの期待するよね
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919 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 00:56:21 ID: cv+SR1pT/Z
キマリスヴィタールと相性が悪いので、相方狙い
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920 ななしのよっしん
2018/12/01(土) 16:00:38 ID: AVSHkP37Z4
エルとアグニカキチの擁護できる点
実際にガリガリ告発したが、バエルを持っているものはギャラルホルンの全権を有するというルールがある以上、逆賊のマクギリスに対して他のセブンスターズが介入出来なかった。(何をしたらいいかわからなかった?)
確かラスタルは反逆者になって迎え撃つ感じだった気がする。そのことからバエルの印籠は機はしていた。
戦果も大量のMSを破壊してエース機でかつ、バエルメタってきているキマリヴィダールとやりあった上に体がボロボロでありながらも敵の懐に入ってなんとかしてやろうとしている時点で鑑賞を貰うレベル
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921 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 06:44:14 ID: TjGeM5w5nH
今年の新語2018に「ばえる」が選ばれた模様
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/topic/shingo2018/2018/best10.htmlexit
天国マクギリスも喜んでいることだろう…
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922 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 22:32:16 ID: cv+SR1pT/Z
大賞がどういう意味を持つか理解できるだろう!
席次も思想も関係なく従わねばならないのだ!
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923 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 17:41:32 ID: 6+dwPIrmBB
鉄血世界では大気圏内の自由飛行だけでも結構な特殊なんだけどなあ
後の戦いの地上戦の割合がもっと多かったら活躍できたろうに
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924 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 22:06:48 ID: vlkxBoLWxc
まあ皆して期待し過ぎたね。必ずしも1号機やプロトタイプが強いとは限らない

冷静に考えたらバエルチートを持つほどアグニカ自身の実に疑いが出るし
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925 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 22:12:31 ID: E3fqUp20GC
速攻バージョンアップして機体としての性上げても良かったんやで
マクギリスMS鍛冶によってさ
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926 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 22:17:43 ID: ctq82qurap
それじゃあ英雄アグニカ・カイエルガンダム・バエルじゃなくなるだろ
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927 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 22:22:20 ID: P3MOUF12AI
結局期待外れにも程があった事は間違いない
アグニカの凄さを徴する為にMSとしての性普通にすると決めたのなら、マクギリスをアグニカの再来としてもっと大暴れさせりゃ良かったのに
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928 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 22:03:06 ID: rZI3l81ZKa
大暴れしたじゃん 
最後も旧式ガンダムZガンダムと渡り合ったようなもんだし
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929 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 22:07:54 ID: ym2xup25vB
単騎でアリアンロッドと互にやりあいラスタルの首まで後一歩のところまで行ったんだから
むしろ暴れすぎなぐらいだ
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930 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 19:41:33 ID: ++37yBTp4q
そもそもアグニカの伝説自体盛られ過ぎ疑惑がある
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