ニコニコ大百科

>>1680
なるほど…確かにそれもあるか。
「コロシアム」ダイジェストでキノの強さを印象つけられるか心配にはなったけど、よく考えたら決勝戦とその次に放送された「迷惑な国」のあれだけでも十分証明できるか。

あと、個人的に見たかった「コロシアム」の戦闘等の描写はコミカライズでシオミヤさんがコミックス1冊分丸々使ってきっちりやってくれた…というのを自分が>>1590で満足そうに書き込んでたわ。
…イヤホント、けっこう良い感じに原作再現してくれたんで是非手に取ってみてくれ。

旧アニメの方がこの作品に必要なもの分かってたんだなぁって
小説5、6巻辺りまでの雰囲気はすげーよマジで

新刊いつ発売するんだろうな

>>1683
今年秋とのこと
https://twitter.com/sigsawa/status/1303694131990945792?s=20

>>1682
旧はテンポや雰囲気が当時多感だったこともあるけど凄く刺さったな

森の人って不思議な名前なのに元ネタ調べたことが一度も無かった事を今更気づいた・・・。ウッズマンって拳銃があんのね・・・。
初代アニメはあの時代だから出来たような気がする。90年代はああいう雰囲気のアニメが製作されることがそこそこあってですね。

二期については何よりも、完全なギャグ回をアニメ化してくれているのが個人的にグッド。

さて、三期はいつになるのやら・・・？

旧アニメは原作から変えた部分が多く、俺個人としては求めていたものと違っていた
新アニメは原作に寄せていて、俺としてはこちらの方が好き
旧アニメが好きという人の気持ちも分かるけども

>>1687
旧アニメはアニメ版新アニメは原作の映像化というイメージ

2017年のアニメ版9話の、徳を積む国を見たわ。
フィクションで別世界の事だから現実と無縁に見えるかもしれないが、
日本にもそういう人はいるだろうな。日本で終戦を経験した人とか。

戦争をしていた文化だったのに、急にある日を境にがらりと民衆の価値感は変わった時なんか自分のアイデンティティを失うんじゃないか。終戦までに懐いていたものがコンプレックスみたいになってるような。

もしくは、平成より前の世代だったら無理を通してでも性交するのがステータスみたいな事とか、そういうのに置き換えれるのではないかと。

そういう価値観の人が、ああいうフィクションのような環境に置かれた時に善悪どっちに振れるか、という描写に思えた。

国どうこうの物語というより、そういう境遇の人の話に見えた。

主人公の師匠って賊徒みたいな生き様で、主人公は喧嘩に強いっていう設定だと、意外と主人公って育ちが悪くね？
ああ見えて心性はヤンキーっぽい。

サバイバルな境遇で、飄々としていて、たくましさや強くなくては生き延びられないのはわかるが、文明を築いたり発展させるような建設さがないし、どこか諦めてるような。　描かれる国々の文化・活動もリアリティが無いし。

学校の図書室にも置いてあるらしいが、生徒に薦めたい本ではないな。生徒が読んだら変に影響を受けて勘違いしそう。

読者・視聴者を楽しませるフィクションとしては出来ているけど、何か腑に落ちないわ。
個人的に好きじゃない。

個人的には新アニメはなんか「普通にアニメ化」って感じでピンとこなかったから旧アニメのほうが好き

原作未読でアニメ版のみ観たが、演出や雰囲気は1作目の方が好み。コミカルな面白さは2作目。

例えば、コロシアムの回で、主人公が国の新ルールを宣言する部分では1作目の方が合理的。
民衆への宣言中の場面が描かれてないことで、主人公の裏の顔を想像させる効果があると思った。
分かりやすさでは2作目。

この作品に対して自分が腑に落ちない部分が的確にAmazonのレビューに書いてあったわ。

“主人公以外の登場人物も（おそらくは意図的に）一面的な姿に描かれています。したがって一般的な小説にあるはずの「心の触れ合い」や「成長」は起こらず、物語が発展してゆくこともありません。”
https://www.amazon.co.jp/review/R2IXAP73JFETPQ

“個人的にはさほど面白くなかったです。理由は、各アイデアが実際には人間はそのようには行動しないだろうというものが多いからでしょう”
https://www.amazon.co.jp/review/R1CA252GQY039O


様子を観察的な視点で見る事が出来たり、アイデアの切り口や、作品中の雰囲気は好きなんだけどねぇ…

民衆一人一人の動静が違うはずなのに、そういう国であると括って人々を描写してしまうことに無理が生じないか？

しかし、たとえそういう異論に影響されて作品に反映されたとしても面白くなるか？と言われたら微妙だけど。

まあ、この作品の読者層からそこまで議論したいと思う人は少ないか。

>>1694
そういう作品じゃねえからとしか言えない。

あの世界には地図という物が無いように見えるんだが。そういう作品なのか。

キノが世界全体を把握するような地図を持ってた事は無いと思う。せいぜいその辺りの地域の大きさ。国ごとに文化レベルの技術レベルも月とすっぽんの差がある。どこでも共通なのは国の外は色々保証されないってことくらいか。

短いおとぎ話をキノやその他の人物の視点で見ているのに近い。

登場人物が一面的なのは寓話だからで本来なら済むんだろうけどなまじメインキャラにキャラクター性があるだけに歪みを感じるのは仕方ない

>>1697
主人公だけじゃなくて、技術が高いように見える国でも地図というものをすっかり忘れてる・抜け落ちてるように見えるからさ。

自国の周囲に他の国があるかは、口伝えによって伝達されているぐらいで、自国にしか、または外国に関心が無いように見える。

外交が盆暗に見えるのよ。孤立してるようにも見えるし。

作風の都合上そうせざるえないか、その方が都合がいいんだろうけど。

なんか不自然だなあと。

>>1697
世界地図がない…というよりも、記録しようがないってのが近いかも。

あの世界、仲が悪いとか自己中な国が攻めて来たりとかで戦争もあるぐらい治安が悪いし、災害とか内情的な理由で国が滅んだりすることも多々あるからねぇ…。
空を飛んだり海を越えたりするものもそこまで見かけないし、あっても科学力の高い国とかだと撃ち落とされる危険性もあったりで、簡単に書き換えたりすることもできなさそうな気がする。

まあ、まだ出てきてないだけで衛星を飛ばして記録している国があるのかもしれないけどね…。

話は変わるけども
アニメ2作目の12話、あれ意味分かる人いる？ 沢山の羊が主人公を襲いまくる話。

「羊の行動がありえない」というのはフィクションだから百歩譲って目を瞑っておくけど、それでもあの話 何が言いたいのかよく分からないんだよ。いや 羊の行動の解せなさで掴み(関心興味)を得れずにつまずいてるんだけどさ。

好きなだけなんか語って他のレスしてくれた人間に対して反応も大してせず
別の話をいきなりし始めるアレな人間に、今後まともに相手をしてくれる人が現れるのか
俺、興味あります！

はあ？　そんなに愛想が必要かい。　　LINEでやるような反応をしなくちゃいけないのかね。

この作品のファンはわりと肝が据わっていると思ったが違うのかね？

この反応、反応もらえずにスルーされたら確実に暴れだすタイプだぁなぁ
ウンウン、実に良い子だ

『12話、あれ意味分かる人いる？』
↓
「相手をしてくれる人が現れるのか」　に異論を問うたら
↓
「この反応、反応もらえずにスルーされたら確実に暴れだすタイプだ」

意味分からん

俺が突っかかっただけなのに「この作品のファン」とかいきなり全体の話をしだす人間はさすがだな
1を見て100を知れるほどの理解力の高さのある人に特に解説するようなこともないですねぇ

お前みたいなやつに解説してくれ とは頼んでないんだが。

回答したい奴が勝手に言えばいいだろ お前以外で。

わかったよ。私が悪いござんしたあヽ(`Д´)ﾉ

>>1698
うーんそういうものなかなあ

>>1700
なるほどね


って返信してないだけで そう思ってたわ！

淡々と話した方がいいと思って、レスという潤滑油を入れてなかっただけだわ！

こういう流れがあの羊がメタファーとしてるものなんだよ
何となく理解出来たろ？

〈>>1702-1708は脱線してるので、
ここからは >>1701からの件で、〉


>>1709
そういう暗喩だったら、彼らなりの理屈・理由があるわけだから、言葉にできるような心理学的に行動の理屈があるわけだから。
それを踏まえずに一方的な視点で描くために暗喩を使うのは誤魔化してるための暗喩のようにしか見えないわ。
正義みたいに敵側を畜生(人以外の物や価値)として映すようだったら首を縦に振る事は無いな。


ストーリーとか設定に言及すると、旅人なのに羊についてとかそういう危ない情報は風の噂とかで聞いてないんかい。

身の危険を感じたら引き返さないのは冒険でもなく無謀にしか見えない。野郎のする事ですよ。無益に殺生しててアクションシーンが撮りたいのかと思ったわ。

しかも、羊達にとっての領域(住みか)に侵入したら、それは主人公側が悪いじゃんか。

あの羊、一応管理区内で所有物に見えるんだけどさ、勝手に殺生しちゃったっていうことは過失的なのを犯してるわけだから、旅人じゃなくて罪人じゃん。

目撃者とかいないし完全犯罪をしれっとやってるわけじゃんか 正当防衛とはいえども。引いたわ。

無茶苦茶な話だと思わない？