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竹島を独島と呼ばせる運動と基本は同じなんやな

むしろ今まで独島と呼ばれていたのを竹島に直させたようなもんや

確かに…
独歩、納得！！

政府がわざわざ決めるなら、名前変更なんて有難迷惑な話ではなく
情報戦上の意味があるカスペルスキーの使用制限の話とかにすべきだったな

言葉狩りどうこうというより、政治的な事情ごときで国内向けに浸透している言葉を、社会にも甚大な影響及ぼす政府が主導して変えることそのものが嫌かなって話なんだよな
政府の威を借りて言葉狩りに走るバカも絶えないし、現にいる以上そう軽々にかえていいもんじゃないと思うわ。
何度でもいうけど悪いのは言葉ではなく政府であって、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという非合理な姿勢を政府機関がとるのはどうなのよっていう話

政府が主導して変えるも何も
行政の国名表記ルールは行政が決めるもんだろ

言葉狩りに走るバカは悪いが
政府にその責任まで問うのはちょっと

バカの責任はバカにある

いやそんな根本ルールの話はしてないんですけど……

>>187
そりゃあバカの起こした責任は馬鹿にあるけど、そういう無用な混乱を引き起こしてまでやる必要あるか？　って話なのよ。
せめて平時にやるならまだしも、戦時でどっちもピリピリしている中で名称変更決定するのは早計じゃないかっていう
国外向け文書や、ウクライナと日本政府がやりとりするとき用に変えるのは別にかまわないけど、国内向けまでやるのはなーっていう
まあ決定した今言っても仕方ないんだけど

異論を言うのはロシアのスパイだからだ
又はロシアの洗脳カルチャーに洗脳された狂人だからだ
我々には改正万歳ウクライナ全力支援以外の意見を言う権利はないのだ

>>189
>国外向け文書や、ウクライナと日本政府がやりとりするとき用に変えるのは別にかまわないけど
そもそも英語or現地語では問題にならない話なんだから
国内向けであるところの日本語の文章以外のどこを変えるって言うんだよ…

じゃあ変えなくてよかったんじゃない
私の意見の骨子は言葉と政府を同一視して、慣用となっている表現を変えるのはどうなんだって話だかＲね

・政府は別に報道その他企業に要請はしてない
・行政のルールはこの所現地呼びに寄せる動きをしている(グルジア->ジョージアなど)

タイミングに多分に政治的判断はあるけどやってる事自体はそんな責められる事でもなくね？と言ってる

というか基本的に呼び方については相手国の要望を聞き入れる形での変更で、
日本政府が主体的に変更しよう、って動くことはまずないんよ

今回の変更もウクライナ大使館とすり合わせて行ったものだし…

>>193
慣用でとおっている表現を、国内でさまざまな思惑や混乱を引き起こしてまでやる必要がそもそもあるのか？　という話をしているんで……
そうしなければ国際社会から、今回の場合はロシアに加担してると誤解を招きかねないなどというならそもそもそんな馬鹿げた意見に耳を貸す必要はない。
あと要請はしなくても、政府がやっていれば右に倣えで報道や民間も呼び方を変える傾向にあるのが日本社会なので、そのあたりの影響も加味して慎重にすべきだったのでは？
言葉狩りだという方が過剰反応だという意見もこの掲示板には見られるけど、そういう動きは賛同されやすいものからじわじわと進んでいくものだから警戒するに越したことはないのでね。
我が国が欧州に属しているなら、名称を変えないと軋轢を生むリスクのほうが大きいので、慣用よりも優先して変えなければならないのはまあ理解できるけど、我が国は隣国とはいえほぼ隔絶されているんだから尚更

あ、ミスった隣国じゃなくて、当事者の隣国ね

ニュージーランドの鳥じゃあるまいし

>>194
ところが今回の変更は相手国の要望を聞き入れた変更ではない
政府自民党が勝手に言い出してウクライナに承認を要求している
問題なのはそこ

よく事情を知らない人々は、ウクライナを「ウクライナ語を話す人」の国だと思っている
だが実際にはウクライナには多数のロシア語話者がおり、長年の民族対立があった。ただしゼレンスキーはロシア語話者に宥和的な立場を取った
しかもプーチンはウクライナ侵攻にあたり、ロシア語話者居住地を攻撃対象にし、むしろ狙って民間人ロシア語話者を虐殺した
ウクライナ軍の善戦は、これらロシア語話者のウクライナ軍への全面協力で成り立っている

自民党外交部長は欧米で次第にウクライナの地名でウクライナ語表記が多くなったのは知っていて改名を言い出したようだ
だがそれは民間マスメディアが自由に判断して変えたのであり、政府決定ではなかった
万一にもウクライナ政府が日本政府に要求してロシア語表記を禁止したという話になれば、命がけで戦っているロシア語話者の士気に関わる
日本の要求を聞いたゼレンスキーは、やむなくロシア語表記を止めたのでなくソ連式表記を止めたのだ、と表現した
今回の改名騒ぎは、親露派が多い自民党からウクライナへの嫌がらせに近いと思うね

遥か彼方の国の中で自分らの地名の呼び名がロシア語表記からウクライナ語表記に変わったわーやる気なくすわー
とかバカバカしいと思わんか？実際に命がけで戦ってるなら死ぬほどどうでもいい話だろ

>>198
さも事実かのように記しているが、客観性のないあなたの感想ですね
日本語における慣用がどうとか、キーウ表記の採用は日本政府と自民党議員が勝手に行ったことでウクライナ人の見解に即していないだとか、多くのウクライナ人を不愉快にさせるような書き込みが多いね

実際、ウクライナ当局は変更に謝意を示しているし、
慣用に反している変更というだけで、まるで言葉狩りかのように針小棒大に騒いで、
自分自身や想像上の他人が迫害されているかのように振る舞うのは、
今まさに本当に迫害されたり殺害されたりしている人に対する侮辱ではないですかね。

それに、>>179が指摘するように、民衆主導の運動だった戦中の「言葉狩り」と、政府による他国政府に配慮した公的な使用の変更を同一視するような態度は、客観性を欠いてるよね。
それでも強いて騒いでいるようだが、そのような批判者たちは、この件を単に日本政府への叩き棒にして、日本国内の政治問題に矮小化しているだけではないかという疑いを抱かせるね

>>198
「ウクライナのためにロシアと戦っているウクライナ国内のロシア語話者」なら
日本が都市名をウクライナの発音に改めることに賛成こそすれ反対なんかしないだろ
その程度で不貞腐れる奴はそもそも最初からウクライナ側に立ってない

それもこれも、ロシアが、人道意識や共通の繁栄というビジョンを尊重してさえすれば、起こらなかっただけの話だ

今からでも遅くない。軍隊を退かせれば、ロシアやロシア語に対する見方は、以前と全く同じまでとはいかなくても、これ以上毀損されずに済むし、回復の機会も与えられるだろう。
国際社会の健全な一員として復帰すべく、他国への軍事侵攻の試みを一刻も早く放棄し、人道への侵害をやめることを祈るよ

いやー今からでは割と手遅れかと…

ウクライナ語表記に反対する人ら長文書いてまで言葉狩りだのなんだの文句言ってるけど結局全部あなたの感想ですよね？で終わっちゃう話しかしてないんだよなあ

いやでも実際にロシア語やロシア文化、ロシア人への目というのは迫害的にはなって来ているよ。
政府が率先してこんななって言葉狩りやってるようじゃ漫画やアニメのロシアキャラなんてのもこれから使いづらくなるだろう。

悪いのはプーチン政権であって文化や歴史、語学や民族諸々を含む「ロシア」ではないのに

ww2の加害者が「ナチ党」であってドイツ世界ではないのと一緒だと思う

キーウはウクライナの首都だというに

ロシア文化やロシア人への迫害は反対だけど
ウクライナとウクライナ語への尊重はそれと両立するよ

「チェルノブイリ」に関しては名前変えない方がいいように思うけどなぁ。
ほら、あそこは名前自体に歴史的な意味もあるでしょう

>>206
外務省や政府が公文書での表記を変更しますと言っただけで、民間にどうこうしろなんて一言も言ってないし
ましてやキエフ呼びしたらしょっぴかれるわけでもない
これを「言葉狩り」と表現すること自体アホでしょ