ギアッチョ

541 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:39:51 ID: s87BzYJRmq
いやいやジョジョはまともな整合性なんて視してる漫画でしょ
凄みと勢いで何とかなる世界観だぞ
逆にそこが魅だから人気ある訳で
542 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:40:06 ID: bJe+eh8upn
>言うてもNO5プロシュート兄貴の弾全部捌いてるからなぁ

体にめり込んでドバドバ流血するのを(それこそ兄貴が死んだと勘違いするほど)
「捌いてる」とは言わないと思うねん
543 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:41:55 ID: lLcvEiI+ar
セックスピストルズが操作できるのはミスタの撃った弾丸だけだと荒木先生は言っておられる
プロシュート戦?(´・ω・`)知らんがな
544 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:42:14 ID: CWkYOo65i4
何か誤解があるかもしれないけど、ピストルズの話はあくまで>>530がヤボなツッコミであるという事を示す分かりやすい例でしかないからね
の隅を突いてるとかではないし、むしろ見るからに分かる事の話をしている
明らかに出来そうに見えるけどそういう話の流れじゃねーから」、というだけの事だよ
だから出来る事自体は前提で良いしそこに逆に突っ込む必要もない
545 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:52:24 ID: QSFhMRuqRZ
>>セックスピストルズが操作できるのはミスタの撃った弾丸だけだと荒木先生は言っておられる

サーレー戦では固定化解除の弾を蹴り返した上に縦に裂いてなかった?
追い詰められて発現した裏技みたいなモンかな、ゾンビブチャラティみたいな
546 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 23:06:36 ID: bJe+eh8upn
「操作できるのはミスタの(一度)撃った弾丸」

ならまあサーレーの使った弾丸がミスタの撃ったなので分らんではない

プロシュートの撃った弾丸なので体にめり込むまで操作できなかった
ミスタの体に触ることで操作権を得た?)
と考えると兄貴戦もギリいけるか?

ギアッチョ戦はミスタが放った弾丸だったけど
サーレー戦とは違い弾丸がギアッチョの周りで複数跳ね返ってたうえ
固定されてなかったから理だった、とかか

ながらちょっと苦しいw
547 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 12:15:16 ID: QSFhMRuqRZ
>>544=サンに対して重の隅を突くって言ったわけじゃあないです、気に障ったのなら本当に申し訳ない
そしてそれを否定している訳でもないのです、楽しみ方はひとそれぞれだし

個人的には例えば「四部のバイツァ・ダストの運用状況」とか「ペラペラのラグーン号と沈んだラグーン号はどうなっていたのか」を深く考えると疲れるからサラっと解釈しているだけです
船は「2隻」あったッ!とか言われてもどうしろと?

あと関係ないけど、シャーマンキングにザゼンソウって22℃まで自ら発熱する植物ハンターハンターミイデラゴミムシが出てきたけど、どちらかでホワイト・アルバムに対抗できないかな?
やっぱ氷点下以下だと難しいのか…
548 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 14:41:07 ID: oPzuTace3l
低温に接触した弾丸に触れようものなら体の小さいピストルズは凍ってしまう危険があるから防ぎたくても防げなかった

っていう考察をどこかで見た記憶がある
549 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:18:23 ID: ptHRntAwEy
ギャラが安いことにキレてるけど、自分じゃなくて「俺らの実が」評価されてないことにキレてるわけで、仲間想いでいいやつなんだよね。
あれだけの持ってたら自分だけが評価されてないことに憤って当然なのにさ。
550 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:29:46 ID: LGthm2f9xV
最期までスタンドを解除せず、ディスクもしっかり握りしめていたギアッチョに敬意を表する
551 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:42:53 ID: k2/d2/TmX/
日本パスタの「ナポリタン」ってよォ…
ベーコンソーセージなどの加工な具に使うんだが
それをケチャップを絡めながら炒めて作る……
でも「ナポリ」は産物が豊富な港町なんだよォ〜
スズキのパッツァにアサリやムールのスパゲティとかよォ――

なんで魚介類の一つも使わねえーんだよォオオォオオオ――ッ
それって納得いくかァ〜〜〜おい?
オレはぜーんぜん納得いかねえ…
なめてんのかァ―――――ッ このオレをッ!
を使えッを!
チクショオ――― ムカつくからよ!コケにしやがって!ボケッ!
552 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:22:19 ID: vAX0Wa2wAK
理不尽なことにすぐキレる脳筋キャラと思わせておいて、実は戦闘中は追い詰められても冷静さを欠かず、弱点がバレてもヤケを起こすより先に対処を思いつくほど頭の回るなんだよね。例のキレ芸はいざってときにプッツンしないために余裕のあるときに発散するためのルーティーンかなんかだったりして?
553 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:30:31 ID: NVLF7Kzapn
いやミスタの気迫に乗せられ冷静さを失った結果、新入りの存在が頭から消えてたし
そんなまともな人間なら、追われる身なのに通りすがりの
特に意味もなくボコって足がつくようなことしないって
554 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 23:05:01 ID: MB1QgUXAvc
>>530
敢えて現実に置き換えて言えば、弾丸等の衝撃を耐えれてネジや柱と言った裂傷は耐えれないってのは不自然じゃいぞ
複合繊維製の防弾チョッキは正にそれ、ギアッチョも滑らかに動いてるからホワイトアルバムもこれに近い性質なんだろう
攻撃に関してはちゃんと説明されてる、ジェントリーウィープスはそれ自体パワーを使うと本人が言ってる
555 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 23:14:10 ID: MB1QgUXAvc
>>531
普通なら6発受けた時点で死んでも可笑しくないから返す余裕いんじゃないかな?
兄貴の時のNo.5は(一応)万全の状態で予め着弾地点に居たけど、それでも跳ね返したりは出来ずダメージ受けてるし

ジョルノも一度千切れた腕をまたぶっ壊してるし、片腕でから這い上がるのは難しいだろうから、治療に専念してたと思えばそこまでおかしい事じゃ
556 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 11:54:43 ID: l5aLy7d3XP
荒木先生そこまで考えてないと思うよ(ちゃぶ台ガシャー)
557 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 23:04:41 ID: MB1QgUXAvc
いやここに関しては考えてると思うよ
石を回転させて投げれば面を跳ねるが、そのまま落とせば沈むってレベルの単純な物理の話だし
原作ではギアッチョが「全体重かけて仰け反ったから刺さった」って言ってるしね、少なくともこバトルには「作者の都合」なんて
558 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 23:48:27 ID: 4NTql9Zrya
>>530
距離まで近づいたのに何故かクラフトワークで攻撃しないサーレー
に3発弾丸食らってしかも老化で本体も瀕死のはずなのにスタンドが元気だったり
GEのラッシュに弾丸を何発受けても全く撃ち抜けないのにが体重掛けただけで
簡単に貫かれたり基本ミスタはご都合で勝ってる感が強いのは否めん
559 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 00:00:44 ID: DP2+4lZk7a
サーレーに関しては「相手が勝ち誇った時、そいつは既に敗北している」ってやつじゃないの

自分が圧倒的に優位な状況だから、相手に屈辱的な、自分の武器による死を与える、ってのはマフィアの理に適ってると思うし
どんな時でも油断せず100%合理的で璧な行動って、プロの軍人とかプロ殺し屋とか伝説ガンマンでもめったにできないんじゃね?

あと弾丸の衝撃と地面に固定された柱から突き出たに向って自分の体重が乗っかるのって、後者の方が強いんじゃないかしら
GEも体の前面で分厚いだろうし、拳はべて面積が広いからめりこまないし
560 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 00:11:50 ID: QSFhMRuqRZ
そこまでガタガタ言うならスケートリンクで検したらいいんじゃね?
ギアッチョが具現化したのがフィギュアスケートスピードスケートかは知らんけど
561 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 00:23:34 ID: MB1QgUXAvc
>>558
弾丸を弾けるクラフトワークを攻撃に回したら最悪相打ちになる、他に攻撃手段がある以上、私欲で襲ってるサーレーがより安全なやり方を取るのは当然の事

兄貴の時は「No.5は氷を持ってて助かった」と説明してるし、本体が瀕死でもスタンドを使えるのは直後に兄貴自信も明してる

「貫通」で言えば拳やミスタの使ってる弾丸より固定されたの方が強いんだって
ハンマーで殴るのとハンマーで釘を打つの、どっちが貫ける?程度の話だよ
562 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 00:41:25 ID: NVLF7Kzapn
てかスタンドが人の意思の具現化なら、
血の潰し程度で日和ったギアッチョさんサイドに問題があるのでは
563 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 01:46:07 ID: bNowBdb2Cu
ジェントリーウィプスをピストルズで防げなかった理由?

1回初見殺し

2回→首狙いで弾道操作をした直後だったので反応できなかった(間に合わなかった)

3回ミスタが重症でスタンドパワー減少

じゃアカンの?

564 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 01:59:46 ID: bNowBdb2Cu
あと仮説だけど「配置に付け」などの台詞から弾道操作にはある程度の弾道予測と計算が必要と予想される
ジェントリーウィープスの展開範囲とミスタ本体の面積ピストルズ6人でカバーするのには広すぎたのかも。

じゃあなんでプロシュートの弾丸は止められたんだよボケッ!って話になるけど、ナンバー5がたまたま弾道上(帽子の中)に居たんじゃね?っていう説。
4発じゃなくて3発だったので運がミスタに味方した。4発だったらあそこで死んでた。

う~ん、ちょっと苦しいかな?w
565 3543
2019/02/22(金) 15:54:39 ID: njYXF/2AP/
ギアッチョの頭からジョルノの存在が抜け落ちてたように、ミスタも防御を捨ててに撃ち込むのに集中してたから、ピストルズの防御に意識が回らなくてもおかしくないと思うがね。

基本的にピストルズってミスタの意識がない危機的状況以外はほとんど示待ちだし。
566 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 15:56:30 ID: +om3m7KuYi
傷はジョルノが治してくれることを期待してたって言ってるし守ることが頭から抜けてた可性は高いと思う
567 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 19:08:13 ID: 6cu04KxJm8
成長性Eじゃ(本人による創意工夫を除けば)もうあれ以上の成長はいか
「時間を凍結させる」とかやりかねない勢いだったけど
568 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 19:54:19 ID: 4NTql9Zrya
>>559
勝利を確信したのは口で弾丸を食らった後だしそういうマフィア的思考による理由であえて弾丸を使う事を
選んだっていうのならそれでもいいけどそう読み取れるような描写もくいくら常に最善の行動を取る事が
理だとしても元々用心深い性格なのに自分のスタンドが最大限活かせる機会を捨てるのは理がある
569 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 20:01:52 ID: 4NTql9Zrya
>>561
私欲の意味は分らんけどサーレー一発位命中しても構わないと被弾することを恐れてない
それにいくら近距離タイプでもあの間合いで弾丸使わなきゃいけない程離れてるとも思えん
いくら拳や弾丸よりのほうが貫通するのに長けていようが人が体重を掛ける
スタンドの拳打や拳銃の威じゃと地ほどの差がある
そもそもほどってないとはいえボルトを撃ち込むのにもで何発も撃たなきゃ食い込んでいかないんだから
一度であっさり本体まで届く程突き刺さるほうが不自然
570 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 22:21:10 ID: MB1QgUXAvc
>>569
「体に固定した場所にもう一度撃ち込まれたらアウト」ってのはサーレーも認識してる
他に攻撃手段が有るなら、弾丸を直列に並べて撃ったりして来るミスタ相手にはクラフトワークは防御に集中させた方が安全、仮にクラフトワークで即死させる事が出来ても弾丸は消えないし

空気を塞いでる部分はに見えて薄い、ネジが弾丸1発で正面から刺さるんだからそりゃ刺さる
それに漫画だと体重掛けるって言っても寄っかかってるんじゃなくてずっこけて刺さってる、足ギリギリ付かない位だから文字通り全体重がそこに掛かってる、1回でまで刺さる位なら不自然ではいと思うが
と言うか現実の氷も弾丸を弾く(動画も有る)が、った物なら槌でいただけで刺さるぞ