ギルバート・デュランダル

901 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 13:01:54 ID: LDk+BD4K+r
嫌な言い方になるけど議長は地上のゴタゴタを自分とプラントやザフトの好感度稼ぎの出汁にしてたけどだからといって全部が分かってたわけではないはず
ある意味最優先事項なラクスの動静も追いきれてなかったし
レクイエムの処遇も100%アウトとまではいかないにしても賛否両論モノなのは間違いないし多分土壇場で対処を決めたんだと思う
それまでの議長ならこんなこともあろうかと()用意した別の戦略兵器で消し飛ばしたうえで<念のために>その戦略兵器を使用可状態で保持し続けるはず
902 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 20:26:56 ID: 1MXmia8Yew
この人全ての黒幕というにはかわかってないことや予測できてないこと多いからな
だから議長が本当に凄いのは事態に対し自分に有利に状況を動かせることだと思う
中盤まで脚本補正もあって都合よく動かしてるように見えるんで全て糸を引いてる感あるけどアドリブ天才ってことなんだろう
レクイエムで壊滅したプラント見て驚いてるからね、すぐに周りを見て演技したけど
903 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 20:37:43 ID: x2zFUs4uVl
現議長とはいえただの遺伝子工学者だからね
格で言えばクライン筆頭のラクスのほうがかに上
黒幕なんてご大層なモノにはなりようがないね
904 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 20:38:33 ID: /UbUVmpSAE
そもそもユニウスセブンが落ちてプラントの立場がクソ悪くなったのには全に関わってないだろうしなぁ。
あそこからシンたちの獅子奮の活躍もありつつ必死こいて何とかロゴスに逆に全部おしつけて
念願だったデスティニープランの導入にもうまいことこぎ着けれたわけだから
シンにやたらと期待するし、ある意味でこの状況作ってくれたジブリールにもありがとうとも言いたくなるわな。
905 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 20:47:35 ID: wb1A92HZ6L
そもそもあの世界はラクス程度鼻で笑える政治の化け物どもが裏に表に何人もいるからなあ…
外伝まで込みで考えるとラクスと議長はそいつらのおもちゃだった疑惑まである勢いだし

906 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 20:48:59 ID: x2zFUs4uVl
というか、ジブリールがもう少し賢かったらデュランダル政治をもってしてもどうにもならんかったのだ
こいつがアホ虐殺とかやらかしたからどうにかプラントは逆転できた
だからデュランダルジブリール感謝しなきゃいけないわけだ
907 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 21:45:25 ID: zgNVUdKju9
アーモリワンからこっちだいたい裏で糸を引いてると思うけどな
DP通すためには少なくともロゴスには瓦解してもらわなきゃならんわけで
相手が勝手に自滅してくれるのを待つようなタイプには見えん

レクイエムのことも詳細不明の報告を受けた時点でニヤリと笑ってるし
本気で驚いてるなら側近の顔チラ見して怒ってるポーズする意味がわからん
あれどっちかというと感動してるんじゃねえのって思うわ
908 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 22:47:19 ID: 1MXmia8Yew
そこまで大げさな存在はそもそもこのアニメいないからな
結局黒幕不在の収拾付けられない戦いを終わらせようって話だし
議長がDP込みで「私が解決する」と言ったんで全部この人のせいっぽいが実は逆だよな
ラクスたちも暗躍だの色々言われるがソース不十分で仕掛けたわけで相当追い込まれてるのは事実だし何もかもがギリギリ間に合ってるのは種時代で明らかだからな
909 ななしのよっしん
2017/09/07(木) 00:52:27 ID: 9kgHocn2d5
レクイエム撃たれて呆然としたシーンは本当に予想外で、驚いてとっさに反応できない→「あ、やべえ、演技しない」とって感じで、議長の素の顔が出た重なシーンって印だけどな。

本当にレクイエムのことを把握しているなら周囲を一々チラ見したりせずそれっぽい演技するだろうから、レクイエム予想外だったんじゃないあかな。
そもそもあそこは安全圏とは言い難いし、普通に議長死ぬ可性あったし。

>>908
種時代はともかく、種死時代のラクスの暗躍に関してはフリーダムエターナルって物があるしなぁ。
しかも全修復した上で外持ち出しって言い逃れできないレベルだし。
910 ななしのよっしん
2017/09/07(木) 07:11:30 ID: zgNVUdKju9
ジブリール現在進行形で移動してる議長の現在地を把握できてない以上はメイサア狙う意味ないじゃろ
ジブリールがどういうやつなのかは議長はよくわかってるよ
911 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 15:05:42 ID: 9kgHocn2d5
レクイエムは「警告」で発射されたのに、そんなジブリールの気分次第でいつくるか分からないレクイエムに備えてメサイアに行くようにスケジュール調整してたって、議長はどんだけ察しが良いんだよ。

メサイアいても流れ弾やデブリで死ぬ可性は充分あったのに、そんな危険わざわざ起こすはずないだろう。
912 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 06:45:25 ID: zgNVUdKju9
気分次第もなにもジブリール一発逆転を狙ってレクイエムに飛びついたんだから的は限られてるだろ
手回しよくミネルバに向かわせてるし
913 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 20:19:23 ID: 9kgHocn2d5
タイミングの話をしているのに的の話とか論点すりかわっとる。

撃たせるように誘導するようなこともしていないのに、いつ撃つのか議長に分かるはずないだろう。レクイエムメンテや時差のこと考えるとなおさら。

おまけに高速艦のミネルバくらいしか間に合う艦がない状況で、手際よく反撃しただけで黒幕認定とかいくらなんでも邪推しすぎ。
ダイダロス基地の防衛戦見たらあれ結構ギリギリな戦いだよ。
914 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 00:48:36 ID: zgNVUdKju9
タイミングはジブ逃した時点で測れるだろ
何時何分何に撃つのか知りたいわけじゃなし、「コロニー」の情報チェックするように言ってるんだから特に問題なかろう

アプリリウスが落ちたって別に構わないと思ってるならギリギリでもなんでもない
単に時間の問題であり、ミネルバが手際よく片付けただけという事でしかない
DPメインシステムメサイヤに積んでるし「プラントの」ではなくレクイエムによってDPをやろうってんだから
915 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 14:52:15 ID: 9kgHocn2d5
>>914
何時何分何に撃つか分からないからスケジュール調整できないって話してんだろうが。
あの世界のシャトルのスピードとか考えると半日スケジュールがズレるだけでメサイアから首都に移動しててもおかしくないぞ。
メサイア行くのだって側近に話してから行っているし議長なんだから散歩気分で場所移動なんてできないっての。

だから首都だけじゃなくそのメサイアだって壊れる可性あったって言っているだろうが。
流れ弾が飛んで4基のプラント壊れたし、その壊れたプラントのデブリで2基のプラントが壊れたような状況だぞ。
プラント防衛の要のメサイアはそう遠くに配置できないこと考えると充分ぶっ壊れる可性はあった。

ダイダロスの戦いも偵察部隊も送らず単艦でアタックしたようなもんだから負けた可性は充分あった。
もし本当にレクイエムのこと知っていたんなら戦艦用のブースターでも用意してたんじゃないか。議長。
首都落とされたら責任取らされて降ろされた可性もあったし、DPだって施行するためには資必要なのにそれどころじゃなくなるし。
916 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 23:18:21 ID: zgNVUdKju9
>>915
議長は地球から直にメサイアに向かってるんだから首都というかL5にすら近寄らんだろ
それにいくらなんでもそんな(コロニー爆散の巻き添えを食らうような)近くにメサイヤ置かないじゃろ
要塞の意味ないじゃん

あとダイダロス攻略は戦的には余裕のワンサイドゲームだったろ
時間制限的にギリギリだっただけで

仮に首都が落ちたら政治は停止してメサイヤ臨時政府として機せざるをえないんだから議長にとってなんの痛手でもないし
世界レベルの政策の費用は各に拠出させるに決まってるやん

本編見直したほうがいいと思う
ダイダロス攻略直前ですら余裕のドヤ顔かましてるし、これで議長はなに知らない被害者だと言われてもまるでピンとこない
917 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 11:41:33 ID: 9kgHocn2d5
メサイアラスト決戦以外は基本は本近くにあるって公式で明言されてたはず。
古い発言だからソースは分からなくなってたけど、ここにも本近くにあるって書かれているよ。
https://www8.atwiki.jp/destiny/pages/113.htmlexit
メサイアに関しては放送後にかれまくってたからそれで設定変わってたら知らんが。

それにNスタンピーダーが一発こっきりの使い捨てで他にないって明言されているからネオジェネシス積んだメサイアは防衛のためにも外せないだろう。
あのタイミングメサイア行ったのを知っているはずだ!とか言っている人いるけど、ジブリール宇宙に行って核攻撃が再び来る可性を考えるとむしろ行って当然のタイミングなんだよなぁ

議長ってプラン政治トップだぞ?
当然首都でだって仕事しないといけないだろう。自分一人の都合を周囲に押し付けるなんて不可能な立場だよ。あなたのだとなぜか何時何分何レクイエム撃たれるのか分かって、そこのスケジュールを予め首都にいないように調整していることになるけど、議長は未来予知でもしないと理だろう。

ダイダロス基地はあれ本編であっさり流されたけど、単艦突入とか普通に戦術セオリーからハズレすぎだから。
序盤~中盤でミネルバ単艦だと何度も沈みかけてたじゃん。
本編でもジブリールザフトの陽動にひっかかっての防衛艦隊を移動させた上、ミネルバが奇襲成功したから勝てたようなもんだぞ。
そのミネルバの奇襲にしたってミラージュコロイド持っている訳でもない300ミネルバの裏側中央に高速で近づいているのにも気づかないってミラクル状態。
後10分気づかれるのがかったらデストロイ3機の集中火くらって沈んでたんじゃないか、ミネルバ
かませ扱いのデストロイだけど撃ち合いだと普通に強いし、長距離攻撃でこそ価発揮するタイプだからね。あれ。

本編見直せって、わたしゃ最初から議長は怪しいけど拠もないし、知っていたとしたら本編の行動に矛盾生じるからないんじゃないかって話しているんだが。そこにオレが怪しいと思うから絶対!とか言われてもなー
そもそも知っていたとしたら自分の命+悲願って一番大事なものを賭けているリターンがほぼないし、知ってて放置はメリットらしいメリットがないと思うわ
918 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 19:48:13 ID: peskVnPVHX
どっかの2次小説に書いてあったんだが議長はデスティニープランでは
政治家科学者どっちの適正なんだろうか。
政治家ならプラン科学者とでたらに不備ないか検証させるべきだし
科学者と出るなら、今すぐ議員脱ぐべきだと思うんだが
919 ななしのよっしん
2018/03/22(木) 20:06:08 ID: wb1A92HZ6L
政治家科学者は相反する概念ではないぞ
というか下っ端はともかくある程度職位が挙がった科学者は政治的、社会的構想を示せないといけないんだが

そもそもディスティニープランは才の総和を適材適所に分配するシステムだから、個人の才でどちらがどうとは言えないものだぞ
例えばキラのように多分野で高い才を示すものは不足している分野へ配置されたり、二足の鞋で渡し役を任せたりすることになる
920 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 17:41:22 ID: peskVnPVHX
極端な話だが本人の素質で振り分けるデスティニープランで適正で王や暗殺者って出たらどうなるんだろ?プランの通り王にしたりするのか、平和脅かす結果出たら教えないor排除なのか?
921 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 19:32:39 ID: 9kgHocn2d5
>>918
パラドックスを言いたいのだと思うけど、基本的に法律は可逆的に適用されることはないからDPが円満に運用されるまでは議長が政治家でいるのは何の矛盾も発生しない。

>>920
基本的に職業ってのは時代によって変わるもんだし、DPで判定された才社会にあった職業提供すると思うよ。

たとえば王様なら人をまとめるリーダ的な仕事任せればいいし、暗殺者なら野生動物ハンターとかやらせればいい。

むしろ3Kとかもがやるのを嫌がるけど、絶対なくせない仕事をどうすんのかが気になる。
922 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 19:52:49 ID: CJ5okCCptO
3Kなんて健常者ならでも出来るし人手もいっぱいいるから
いくつかの職に適正被って余剰のやつに
それが君の運命だと言ってまかせておけばいい
923 ななしのよっしん
2018/04/06(金) 11:46:22 ID: 9kgHocn2d5
>>922
むしろいっぱい適正持っている人いそうだからどうすんのかな?って思ったんだ。言葉足らずですまん

まぁ、おっしゃっている通り余剰人員で持ち回りとかでさせるのが難だろうね。
924 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 15:09:38 ID: c02Z/iZ1U+
wiki見たけど本当にラクス暗殺は議長が仕組んだって事で良いの?
925 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 13:02:26 ID: LQAHPUvR02
自分の理想となるはずだったはずだったデスティニープランを別の第三者に奪われて、その第三者から自分の理想を取り戻すために主人公側に協する展開をスパロボやらないかなぁ
926 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 13:34:15 ID: c02Z/iZ1U+
アスランエンジェルダウンをおかしいと言ってたけどおかしくないよね。実際キラ達がどう動くか分からないけどヘブンズベースでも介入される可性があった訳だし。議長からしたらこれからロゴスを討とうとしてるのにまた邪魔されたら困るから命したんでしょ。
927 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 13:40:07 ID: x2zFUs4uVl
>>924
デュランダルの性格考えたらそんなわけないってわかるもんなんだけどな
デュランダルは負けるのが嫌で戦うことそのものを放棄しようとした人間
ラクスを暗殺するっていうのは負ける危険を多分にむ行為だから絶対にやらないしできない
928 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 13:56:12 ID: c02Z/iZ1U+
返信ありがとう。も議長じゃないと思ってるから同じ意見の人がいて嬉しい。でもどこのサイト見てもラクス暗殺は議長って意見ばかりなんだよなぁ。知恵袋だとアスレイのある一族がやったって書かれてたけど、個人的にはアスランが言ってた議長が知らないプラントのごく一部の人がやったと思いたい。
929 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 15:42:50 ID: CJ5okCCptO
犯だれか永久に明かされないままだろうけど
問題は暗殺部隊が使用してるアッシュだよな
新造兵器や没になった兵器にラクスはやたら詳しかったり
色々奪取しまくったりクライン兵器関連に精通してるし
まだ前線にど配備されてないアッシュの動きもすぐ分かりそうな気もするが
少なくとも議長がだというような情報は得られなかったという事では
もしくはクライン自作自演
930 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 20:59:10 ID: 9kgHocn2d5
>>928
ラクス暗殺未遂事件の犯人は確か、公式発表と監督発言と別の媒体の発表で3つくらい説があったはず。

昔の発言なのでうろ覚えだけど確か公式発表だと確か議長犯人言われてた。
監督発言だと議長は暗殺事件に関わっていないらしい。
別の媒体だとラクスを暗殺しようとした真犯人?の行動を黙認していただけらしい。

確実にいえるのはミーアの存在あるから何らかの形で関わっているとは思うけど、作中では状況拠だけで決定的な拠は何一つなかった。

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