クリエイター奨励プログラム

121 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 01:49:11 ID: MM5mvjzqNM
クリプトンニコ動
喧嘩してるとよく聞くけどホントの所どうなんだろう?
最近じゃニコファーレでやったニコニコ学会クリ社長
ドワンゴトークセッションしたりクリ社員が発表したり
してたの見ると、どうも信憑性に欠けるんだよね。
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122 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 14:03:05 ID: 42ijpCW9S+
前から問題になってるのを引きずってるように見えてきた。

ひろゆきクリプトン社さんとドワンゴミュージックブリシング社さんへ、」(http://hiro.asks.jp/35254.htmlexit

運営「この記事はに流されました。」(http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.htmlexit

1回なら許されるが2回3回繰り返すと信用はなくなる。ニコニコは今その時期。
会社相手なら話し合いで解決できるが不特定多数の一般人相手には理。
話し合いもできないならニコニコはしぼんで行くだけ。みんなYouTubeUstreamに流れるよ。
味噌は、ひろゆきなんだと思う。あの人が見切り付けられたらたいてい離れるでしょ。
ニコファーレの頃から現状を嫌ってると思うが。
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123 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 14:26:31 ID: lXqU4qwkcv
上手に使えばすごくいい機だと思うんだけどね。
問題も多いよなあ
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124 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 20:34:10 ID: jJQDTmI6ES
まず「ボカロを使って自作した曲を登録し金銭を受け取るのは問題ないのか」
ってのがわからんのよね
クリプトン側はまだ調中らしいんだよこれが
CDとかMP3で販売されるのとはわけが違うしクリプトンに金が回ってこないわけで
ピアプロの規約にも引っかかるかもしれない
もしダメだとするなら「外からは登録してるのかわからない」ために
クリプトン投稿者全員に聞いて回るなんてことになるかもしれないんだよね
まあ今のままだと泣き寝入りの可性が高いけど
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125 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 20:51:44 ID: 4c6hghqrh4
奨励金が発生するハードルを高くしてお金を振り込む段階で底的にチェック
とかじゃ駄なんかいな
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126 ななしのよっしん
2012/02/10(金) 02:04:18 ID: jJQDTmI6ES
今のところツイッターうっかりつぶやいたりしただと
ポケモンTASニコチャン公式アニメMADうまい棒○本分もらえるやったーってのがいる
要は全然厳しくチェックしてないんだよね
あと登録者が匿名で集まってるところの発言を見ると
ポイントは細かく変動しても取り消されたってのは今のところいらしい
まあ大量の登録をチェックなんてしないよな、あの運営
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127 ななしのよっしん
2012/02/10(金) 09:44:41 ID: /NQS1TmdTc
いま審中だから取り消しはこれからだよ。

でも、そのポケモンTASのように1ヶで高いポイントをたたき出すと
チェックされて取り消されるとは思うんだが、
大量の動画投稿していて1つ1つは10点とか100点とか低スコアでも、
数ヶかけて換金できるポイント(1万)まで達する場合は見逃されそうな予感
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128 ななしのよっしん
2012/02/10(金) 11:30:52 ID: lXqU4qwkcv
運営承認制にすりゃいいのに
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129 ななしのよっしん
2012/02/11(土) 18:45:37 ID: iPzuRTAixE
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130 ななしのよっしん
2012/02/11(土) 23:46:42 ID: jJQDTmI6ES
ポイントが分かってから取り消しってのがようわからんのよね
原資は一定なんだろ?んで一度振り分けてから取り消ししたら
あまりが出るってことだよな?それは再分配するのか?
しないんなら取り消し動画の方が多いくらいのことになるだろうから
実際の配当は原資の1/2、1/3とかになるんじゃないか?大雑把だけど
こういうのは振り分ける前に審とくもんじゃないのかなぁ
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131 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 20:41:35 ID: avXqQvph4H
え?要は皆が忌み嫌うジャスラックと逆の体制って事じゃない。なんで­お前ら喜ばないの?
投稿者に直接お金がいかない→評価次第で幾らでも投稿者お金が­行く
投稿したらジャスラックから即削→権利者の意向や判断で削除­するかしないか決める
権利関係を全てジャスラックが管理、問題解決→各自が管理し、­問題解決してください
ジャスラック登録したものは自由に歌えません→自由に使えます­。
要は運営がみんなの管理団体の管理を嫌う姿勢を考慮した結果じゃ­ない。
それに、有名絵師や作品に関してはそれを知るユーザーも多くいる­から、大抵は権利者に速通報だろうし。可性は可性に過ぎない­って事忘れるな。今でも無断転載批判コメ通報はあるんだぞ。
普段からMAD自由に作品使ってて、他でも拡散してばら撒いて­るのに、判断する立場になったら途端に権利が権利が、かよ。返­しも酷いもんだ。
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132 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 20:49:32 ID: avXqQvph4H
それに、必ずしもこういった拡散が問題と断定するのもどうかと思う。
絵師歌い手にとっては、いかに多くの人間に作品の存在を知ってもらうかが一番重要なんだ。
例え、無断転載でその人に1万入ったとして、それはある意味で作品の仲介業者みたいな立ち位置だと思えばある程度納得できる。
そんな人間がいつまでも生き残れる訳でもいし、やっぱり最終的には作品を作っている人間の所に人が流れるよ。
いつも思うけどさ、権利とかの問題はそれを作っている当事者が常に判断するべきであって、作品を作るわけでもい野次がギャーギャー騒ぐものじゃないよ。
前にニコニコニュースユーザーの増加よりファンの増加を重視するって言うアーティストの意見があったじゃん。
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133 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 21:04:14 ID: 0BcN1XUgQA
>>130
自分はポイントが分かってから取消ってのは当然だと思うけどな。
クリエイター奨励プログラムに登録した作品がどれくらいあるかはしらないけど
登録したものを全てチェックなんて理に近い話だと思うんだけど・・・
毎日相当量の作品が登録されてるんだし、クリエイター奨励プログラム
認知され始めればそれに例して登録数も膨大になるだろうしさ、
少なくともポイントが発生した作品のみに絞るってのは正解だと思うよ。
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134 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 21:23:06 ID: /NQS1TmdTc
12月の分もまだ確定スコアではなく「予想スコア」となってるしね。
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135 ななしのよっしん
2012/02/13(月) 05:44:46 ID: jJQDTmI6ES
>>131
んー、それはちょっと「パクられる権利者」のことを考えてなさすぎだなぁ
>それに、有名絵師や作品に関してはそれを知るユーザーも多くいる­から、大抵は権利者に速通報だろうし。
権利者がそれを知って削除してくださいって言って即OKじゃないんだよ。
本当にお前権利者か?って身分明をしなければならない。
ニコ側が実際に「名刺を作れ」「自分のブログ等で昔から開してたという明を出せ」とか言ってんだよ。
投稿者保護はしてても権利者保護はしてないんだ。
だから問題だって言われてるんだよ。

あと宣伝になるというがこれは勘違い。
本当に知ってほしかったら自分から宣伝するもんだ。
そういうふうにしてついた客でないと「金を出してくれない」んだよ。
無料で知り無料で視聴したものを次から金を出すなんてことはめったにい。
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136 ななしのよっしん
2012/02/13(月) 10:41:19 ID: avXqQvph4H
>>135
ま、管理団体のありがたみがドレだけのものかっていうのが良く分かったから良いんじゃないのか?
何でもかんでも嫌だ嫌だと言ってた結果がこの有様だよ!ってな。
てか、明に関しても名刺を作る程度なら大して難しくもないし、大抵のブログログ残したり作品残してるからな。そんなな要ではないが?
それすら出来ないとか逆に、ちょっと作品の管理甘すぎじゃないかと思うよ。
あ、それと運営が権利侵の疑われるものに関してはポイント付与しないって言ったからな。その点留意しとく。

後、後半の部分はそれはアンタが金を払う気がいってだけの話でFAだな。
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137 ななしのよっしん
2012/02/13(月) 11:04:50 ID: avXqQvph4H
>>135
何であんなに管理団体は権利をがんじ搦めに固めるのか。
何であんなに動画や絵が出たら即座に削除にかかるのか。
何であんなに使う際複雑な手続きをしないといけないのか。
何であんなに権利者よりも管理側の方が重視されるのか。
何でコミケのような場所で直接作品を発表して売ってるか。

全部、分かったじゃない。バカには良薬になったんじゃないか?乞は乞食のままだろうけどな。
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138 ななしのよっしん
2012/02/13(月) 11:30:23 ID: /NQS1TmdTc
釣りかよ。
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139 ななしのよっしん
2012/02/14(火) 16:54:43 ID: iEj5HYbp5w
ゲーム実況動画をこれに登録しちゃって、訴えられるんじゃないかってあたふたしてたんだけど、
FAQ見るとポイントを配布する段階になって選別されて、怪しい動画は保留されるみたいね。
私みたいに、メーカーに黙認されてるだけのゲーム実況全にアウトだろうけど、
「第三者の権利を侵している作品」の基準が
このプログラムに登録しますか?ってボタンポチっと押す人に全に任せるのか、
運営が相当厳しく取り締まるのか、現段階で全然わかんない。
権利侵した動画投稿しといておこがましいけど、
うっかり押しちゃったばっかりに、訴えられるのは勘弁してくれえっていうのが今の本音だよ。
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140 ななしのよっしん
2012/02/14(火) 17:45:50 ID: iEj5HYbp5w
ただ現状だと今までグレーゾーンだったものが、白黒はっきり分かれそう。
ようするに登録したけどポイントが付与されない動画は、
運営著作権してると思ってるけど、削除はしていない」ってことだよね?
(もっとも、それはプログラム登録した人にしかわからないんだけど)
今までは著作権元が怒らなければ違反してようが黙認、だったけど今後はどうなっていくんだろう。
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141 ななしのよっしん
2012/02/14(火) 19:00:49 ID: jJQDTmI6ES
>>139-140
だから「どれが登録されてるのか外からわからない」んだよ
投稿者保護は名で「運営削除基準を保護」してるんだ

一次権利者を巻き込むこういう創作で金銭の受託が発生するなら
そこら辺はオープンにするのが普通なんだけどな
ドワンゴはフェアユースを独善的に解釈して自分の都合のいいように扱おうとしてる
これが自由に通ると一次権利者創作者が単純に割を食う
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142 ななしのよっしん
2012/02/14(火) 20:42:50 ID: uE8V6JT6rq
>>140
運営権利者じゃないんだから、削除しないのは当然でしょう。
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143 ななしのよっしん
2012/02/14(火) 22:22:38 ID: jJQDTmI6ES
ポイントを与えないってことは権利侵してることを認識しているって認めることだからね
そりゃにはできないよ
でも権利者じゃないから自発的削除はしないってわけだ
な構図だよね…
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144 ななしのよっしん
2012/02/15(水) 02:35:36 ID: iPzuRTAixE
まず他所から画像を転載してきたのが発覚した時点でポイント以前に垢BANするぐらい取り締まれる
ぐらいじゃないと論外だけど運営にそこまで厳しく取り締まりなんて期待できるわけない
つまりこのサービス自体欠陥だらけの馬鹿げたものだということ
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145 ななしのよっしん
2012/02/15(水) 10:42:33 ID: ftV+4zJPuF
>>142
権利団体に「権利侵してるの見つけて削除するよ」って言ってるんだよね、2008年
でも全然お仕事してないんだよね運営
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146 ななしのよっしん
2012/02/17(金) 16:26:07 ID: 42ijpCW9S+
> しかし、コメント欄みると実際、ギャーギャーわめくだけのひとが集まっているな。
> 2012年2月9日

> 昨日に絡んできた人も、あとでみてみたら、
> 本気で自分の日本語の理解プロセスバグがあることを気づいてなかったもんな。
> わざとやっているのかと昨日は思ってた。悪いことをした。
> 2012年2月9日

まだ必死になってんのな、川上会長
この人は自分以外のことを何一つ認められず、果てには自らを破滅させるタイプ
最後には自身すら人間だと思わなくなるんだろう。そういう機械人間を嫌ほど見てきた。
NG共有もこの人がやったのかな。危ないからやるな、って言っても理やりやったし。
「ギャーギャーわめく」のが人間であって、それが嫌なら「個人として」相手にしなければいい。
わめく人それの存在を認めることすらできない機械。もはやコメントシステムさえ否定しかけてる。醜いね。
こんなんなら、わめく人たちを奨励しないほうがいいんじゃないか?w 実際旧コモンズはそうだったし。
創作者側の立場として、月曜日ZUN氏とひろゆきの対談は見ておこうか。
“特にアマチュア個人の著作物の盗用なんて” 知らねぇとは言わせねえぞ。
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147 ななしのよっしん
2012/02/17(金) 16:59:06 ID: ejcw3qA+fh
会長のやっている事は語れるほど知らないけから触れないけど、ここでたぶん会長が言っている粘着している人のうちとりあえず一人に関しては会長う通りだとは思ったぞ?
ここで特定するとスレチでまた話がややこしくなるしあまりるし上げ自体趣味じゃないし大百科上も問題あるんで止めとくけど
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148 ななしのよっしん
2012/02/17(金) 17:44:05 ID: ejcw3qA+fh
第3者からの通報を受けて奨励金分配を保留(登録取り消しまで行かなくてもいい。登録者が権利関係を後出しでもクリアにすることが出来たなら保留分を受け取れる)してくれりゃ、大分方位丸く収まるような気がするんだけどなぁ…
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149 ななしのよっしん
2012/02/18(土) 13:37:30 ID: 42ijpCW9S+
>>147
会長の言うことが正しいか正しくないか、人それぞれ粘着する人もそれぞれ。
問題は、会長の発言が多くの人を「ニコニコ」させているかどうか。

> ■クリエイター奨励プログラムとは
> クリエイターの皆様の創作活動とコラボレーションの発展・推進を図ることを的としています。

こう書いてあるのに、“他人の著作物を自分のものに勝手にすることはどこでも可”なんて言われたら、
作ってる人は全然面いとは思わない。たとえ運営の一部の発言だとしても。
ニコニコ動画は「皆がニコニコできる場所」をしていた。その為には自分が笑っていなければならない。
それができないならやめた方がいい。会長twitterを見る限り、今もそれを地で行っている。
初期の頃の運営ブログに書いていた的を忘れた計画、未来に何の意味があるのだろう。
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150 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 23:18:19 ID: Y2ncpR9fe3
販されてるゲーム開発に携わってた事がある身としては、
実況とか、プレイ動画で金稼がれたら相当立つよ。

これはそれを推奨してる状態になってるのが更に不可解だ。
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ニコニコニューストピックス