91 ななしのよっしん
2009/06/29(月) 01:40:40 ID: WW5okox4uL
>>85
どうでもいいけどひどいやつだね君
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92 ななしのよっしん
2009/07/07(火) 11:08:51 ID: VO0wnUzKGG
ここの概要、信じられないぐらいネタばれじゃないですか?
削除したほうがいいと思うんですけど
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93 ななしのよっしん
2009/07/07(火) 11:33:04 ID: Lbd65GNoQu
そこまでのネタバレがあるか?、…と思っていたら初っ端が物凄くネタバレだった件。
これはさすがに削除した方がいいな。未プレイヤーも結構訪れそうだし。
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94 ななしのよっしん
2009/07/08(水) 08:20:30 ID: vLtOhljlxz
アルフのところは隠してあるのにストーリーに関するところまったく隠してないもんね
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95 ななしのよっしん
2009/07/09(木) 00:15:42 ID: /7+dpyOlwV
トリガーもその続編としてのクロスも好きなにとっては、
トリガーの続編とは考えないで単品クロスで見れば名作とかいっちゃってるが一番いけ好かないわ。
それはどちらも否定してるってことだろうに。
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96 ななしのよっしん
2009/07/13(月) 18:26:50 ID: abEzoF/jPh
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97 ななしのよっしん
2009/07/17(金) 19:35:49 ID: z2dpGOjtvZ
OPとEDはって良すぎて出るくらいだわ。
CMで釣られた人も多いだろうなぁ。いい意味で
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98 ななしのよっしん
2009/07/26(日) 01:06:14 ID: 1F77P5WsuJ
なぜ、好きや、嫌いをこうも難しく考えるのかにはわからん。できるならもう一度トリガークロスプレイしてほしい。感情論なんてものは理論で話せないということがわかるから。
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99 ななしのよっしん
2009/07/26(日) 09:04:24 ID: i6ydiwaZXx
※ネタバレ注意※

>>95
トリガー否定になるほどの繋がりがあるか?
トリガーと切り離せないのは、サラ魔王ガッシュ周りだけだと思うんだが。
この辺の根幹をいているのでなければ、クロスアプローチの仕方を批判
しているだけでクロノ全体の批判には当たらんだろう。

ルッカでさえ出す必要性は薄かったと思ってる。
AD1500あたりを舞台にしたとしても理なく作れたよコレ。
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100 ななしのよっしん
2009/07/27(月) 12:52:25 ID: YMHPNhnQ2d
現在リビジョンでの変更イラネ
主人公が死んだはずの」をせる必要も、アルフ反転隠しを記事内でアピールする必要もないと思う
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101 ななしのよっしん
2009/07/29(水) 21:57:45 ID: 2RDCBAat1Q
↑はともかく、アルフの所は素で「改行ミス」だととちりして消去編集しちゃうのようなうっかりプレミアム会員
後々出てしまうかもしれないので。閲覧者よりも編集者に向けた注釈とご理解して頂ければ幸いです
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102 ななしのよっしん
2009/07/30(木) 17:51:29 ID: vwMNWOwymN
前から思ってたけどさ
ラズリーって出身で仲間になるのはヒドラの沼じゃん
で、なんで森の妖精何だろう・・・
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103 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 01:54:18 ID: JwF1BzLSNl
>>99
まあ確かにルッカとか出してきた意味はあんま感じられなかったなぁ。
特にクロノ達が既に故人という設定は一体何の意味があったのだろうかと今でも疑問に感じる。
前作キャラ死亡っていうのは基本的に誰得って類の話になるし
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104 ななしのよっしん
2009/08/03(月) 15:56:06 ID: abEzoF/jPh
正直そのテの議論はもうおなかいっぱいでしゅる
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105 ななしのよっしん
2009/08/03(月) 17:32:13 ID: WSz9979QMI
>>103
は前作キャラが好きすぎてクロスを良く思ってはいないが
例え「ひとつの可性の世界」だとしても、そこまでしてトリガーからの続編にする理由はあったのかとは今でも思う
作品単体としては決して悪いとは思ってないだけに余計に思う

似たような理由でTOD2ペルソナ2なんかも良く思ってないな
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106 ななしのよっしん
2009/08/05(水) 20:55:52 ID: vLtOhljlxz
単純にそれも伏線だったんじゃない?
クロノブレークでそこら辺を深く触れる予定だったのかもしれないじゃない
死んだ理由とかは明確に出されてるわけでもなく一でてるルッカ行方不明で死んだわけじゃない
希望を失うのがすぎるよ
・・・続編と言う希望はかなり薄いんだけどさ

で、続編として出したことだけど
このゲーム世界観や歴史なんかは完璧に引き継いでるし
トリガーでやったことやその結果後が絡んでくるわけだし十分続編としては成り立ってると思うよ?
別にクロノトリガーでやったことを否定してるわけでもないし

結局何が言いたいかって言うとクロノブレークまだかなぁって・・・ね・・・
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107 ななしのよっしん
2009/08/13(木) 06:32:11 ID: qgt6xOKFZP
クロスが嫌われる最大の原因はPS版トリガーにあると思う。
2週以降必ずクロス直結エンドだからな。
いくつかある未来のうちのひとつって言われてもって感じだった。
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108 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 01:58:20 ID: tg4kg3jGBw
>>107


同意、あれだけは絶対に許さない
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109 ななしのよっしん
2009/08/19(水) 06:36:51 ID: 9X5jtxsmul
鳥山の有世界観が違いすぎて別ゲー
こればっかりはどうしようもないしどうにもならない
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110 ななしのよっしん
2009/08/20(木) 16:25:41 ID: WIdHISYTva
クロスから入ったからすごいクロス好きになったな。
話の内容としても、なんでヤマネコになってんのwww
とかキッド刺された!!!??とか驚いたし、先に進めないと!!って思ったな。
でもやっぱりの表現がすごい好きだ。
アルに飛び込む少年たちとかうらやましかったなー。

しかしキャラクターはあんなにいらないなw
リメイクされるとしたらキャラ減らしてもいいかな…あ、でもツマルはいる。
クロノポリス死海の表現とかも好きだった。

アルみたいなところで余生すごしてー
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111 ななしのよっしん
2009/08/25(火) 06:22:48 ID: G2GplcB2nc
※注意・ネタバレあり

 ルッカは、トリガー歴史改変の当事者に、「時の復讐者が・・・」のくだりのような
考察総括した発言をさせるために必要だったのではないかと思う。
 あと私見だけど、クロノ達がクロスで死んじゃってる(?)のは、
クロノクロスを使って時喰いを消滅させるという絶対条件を満たすためには、
倒して散させてしまうクロノ達がいない次元が前提として必要だったのではないか
と考えた・・・。
 としては、クロス次元クロノ達は、時喰いの存在を知った後、
孤児院をけれないルッカを残して時間跳躍したが、シルバードの故障などで
戻ってこれなくなったとかだと思っているよ・・・。
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112 ななしのよっしん
2009/08/28(金) 18:24:37 ID: o35rVWvgbR
>>107
さらっとつくなw
厳密にはPS版トリガーで問題のガルディア崩壊ムービーが流れるのは
ディノ・エイジを始めとしたいくつかのバッド系(クロス関連?)EDを見た時だけだ(この場合結婚ムービーは流れない)
ただこれを見てシステムデータセーブすると、何故かどのEDでも流れる様になってしまうという意味不明仕様になっている。
裏を返せばこれらの特定エンディングさえ見なけれ例え何度クリアしなくても流れない。
まあもあの不可解な仕様(バグ?)は問題だと思う。

>>111
ルッカ手紙開発初期に書かれて、あえてそのまま残したとあるから、
「失われた時の復讐者」ってのはその名残なんだろうな
公式的には、それはルッカの推論に過ぎなくて、実際はそんな事かった訳だが
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113 ななしのよっしん
2009/08/29(土) 18:09:50 ID: aGuYzgw0wd
殺された未来復讐=時喰い の事だから
ガルディア崩壊とかは復讐と関係ないよ
そもそも、復讐が「始まる」だから
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114 クロノトリガーの電池切れまで遊ぶ暇人
2009/09/12(土) 18:09:59 ID: y21O4F0QL7
疑問なんだが、ラヴォス倒して時間移動も出来て死んだら生き返らないという運命も覆しているのにクロスではクロノは死んでるんだよな
そしてルッカが出ないとクロスは別ゲーって事は未来を変えた後の話(ロボ平和に暮らす未来)でもいというクロノトリガーと全く関係が世界理矢理繋げて前作の重要キャラをほぼ全員消去したのがクロスって事なのか?それな批判されても文句は言えないなんだがどうなんだ?
ルッカは出るのは知ってるがそんなに重要なキャラじゃなさそうだし、マールカエルロボ エイラ 魔王 サイラス グランリオンも出ないのはクロノタイトルにしてはあんまりじゃないか?(パレポリ軍は出ていると聞いた事がある)
エンディングが多くあったクロノトリガーと違いクロスクロノが死んでるのが前提のゲームだからクロノトリガー経験者はどう足掻いてもバッドエンドなんだよな
例えればFFⅦが面かったのでFFⅧを買ったが面くなかったみたいに前作の評判に便乗して売り上げを伸ばそうとしたが失敗した作品みたいな印なんだよクロスは(FFⅧは十分面かったけど)あんまり「面い」や「戦闘バランスが良い」とかゲーム自体の評判を聞かないんだよ
クロスの評判を聞くと「クロノトリガーとは違うけど良ゲーだ」とか「ストーリーはよく解らないけどやり込めば解る」とか「音楽神曲いだ」基本的にゲームとして面いのかどうかの質問をすると黙り込むのはどうしてなんだ?クロノトリガーにあった周回制や多数エンディング 数多くのサブイベントクロスには存在しないのか? 解りやすく説明してくれないかクロス経験者及びクリア済みの人達
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115 ななしのよっしん
2009/09/12(土) 19:23:21 ID: Lbd65GNoQu
>>114
そういう批判は実際にゲームプレイしてからにしてくれないか?
前作キャラとの関連性について答えるとなると色々とネタバレを含むんだし。
シナリオを全然知らないのに、『[前作の他のキャラ]が出ないのはクロノタイトルにしてはあんまりじゃないか?』
とか本当に馬鹿馬鹿しい。

なお、ゲーム性についてはクロノべれば微妙
戦闘難易度が全体的に低い(クロノも低かったけど)、前作と較してやり込み要素やサブイベントは少なめ、
仲間キャラが多すぎて各人の個性が薄い、ってのが個人的見解。他の人の意見も大体はこれに等しい。
戦闘システムクセがあり、人によって意見が分かれるので何とも言えない。合わない人は合わないかも。
他にも固有技・連携技を増やしたりとか、装備武具に個性をもっと出しても良かったんじゃないかとは思うが
難易度キャラの多さ以外の点は批判するほど悪くはい。
鳥山明キャラデザが違うので、そこを受け入れられるかどうかもあるが。

周回やマルチエンディングは前作同様に存在するけど、それくらいは自分で調べろよ…。
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116 ななしのよっしん
2009/09/13(日) 12:13:18 ID: vLtOhljlxz
ゲームとして面いかどうかはその人しだいだと思う
戦闘システムは↑の人が書いた通り
戦闘に個性はあんまりない・・・まぁモーションとかは全部違うけどね
まぁ踊るように戦う感じだしそこが一番重要なのかもしれないけど
因みに難易度だけど敵と戦わなければ難易度普通
ある程度戦うとぬるくなるけどね・・・・まぁ基本トリガーの倍くらいぬるいけど
仲間は多いけど個性が薄いというより薄いキャラと濃いキャラが分かれてるって方があってると思う
サブイベントはそこまで多くないけど小さなイベント(というか会話)は山のようにある
やりこみ要素はかなり少ないけど会話や物語を紐解くキーワードを探すってのがある意味やりこみかも・・・17週しても全部見つけられません
周回機は凄い機がついて健在 マルチエンドシリアスなものから笑えるものラブコメっぽいのとかなんかいろいろある因みに開発室もあるよ

それにしても情報なさ過ぎないか?もうちょっとしらべようよ
というかその疑問ほぼ全てwiki見れば分かることだよね
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117 ななしのよっしん
2009/09/15(火) 00:21:05 ID: y21O4F0QL7
〔前作の他のキャラ〕そこの部分だけを強調されても困るんだが・・・あとwiki重いウィルススキャンが反応するから行けない
自分で調べても情報が少な過ぎるから詳しい人達に聞くのが何故いけない?
切に教えてくれて嬉しいけど何言ってるかさっぱり判らん、馬鹿にするなら馬鹿に判るように説明してくれないか?
はラジアータストーリーみたいな地雷を踏むのはもう懲り懲りなんだよ
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118 ななしのよっしん
2009/09/15(火) 00:32:39 ID: y21O4F0QL7
・・・あぁいいやもう、なんかゲームの面差を嬉々としてってくれる経験者がいないのは解ったから買うの止める



       自己解決したのでどうも有り難う御座いました
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119 ななしのよっしん
2009/09/15(火) 23:19:48 ID: aUgsqoN1IM
>>118
うぜえええええ
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120 ななしのよっしん
2009/09/15(火) 23:52:20 ID: zi/wPgPZxX
空気読まずに下手なお絵カキコ投下。
クロノクロスは好き過ぎて欠点も個性の一つに見えて困ります。
キッドのつもり
タイトル:キッドのつもり
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