クロノ・クロス

931 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 22:29:03 ID: BiSpL34vVh
FF映画が悪いんだろ
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934 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 11:49:50 ID: dfpWjs13Vc
うわぁ・・・
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938 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 01:38:26 ID: 9x7oX+DBcc
そこら辺がどう作中で扱われてるかとかはアルティマニアや設定資料集読めの一言で済むから長文にする内容じゃないと思う
あとトリガーファンはークロスファンはーみたいな一プレイヤーの俯瞰視点ふたばで散々やられた後だから・・・
939 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 11:21:12 ID: 165NqXOPdf
そもそも、クロノトリガークロス世界歴史竄は駄って理屈が成立し得ないと思うのだけれども
ラヴォスとかいう、生態として時める生物がいるわけで
っつーか、歴史竄が悪だとしても、トリガープレイヤーが触れる世界が既に歴史竄受けてるし
ラヴォスさんが下手に歴史めたから巡り巡って殺されただけじゃん
クロノらのタイムトラベルがどこ由来のものだと思っとるんや
940 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 13:44:34 ID: XMctA7YSEc
結構前からクロノクロスは賛否別れてたし
トリガーファンも認めない人は絶対認めないって感じだし
ここでキレたくなるのも理はない

だが身勝手な犯罪者は言い過ぎじゃないか、
一度クロノトリガー序盤の流れを見てこい
941 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 23:51:34 ID: BypsbQnKnX
歴史竄がダメなら、ただ単にラヴォスを滅ぼされてラヴォス子供達が
次のに行くという話しなんだから、トリガークロス物語もありえないはず
だけどな。
942 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 21:51:08 ID: F1Pk50AhvI
トリガーが気に入らなくて当てつけの様に作り直したのがクロス
ご丁寧にも自分のお気に入りのキャラを生かす為に気に入らないキャラを生贄にした
そりゃ開発にこんながいるんならスクエニも落ちるわなぁ
943 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 20:53:15 ID: 9x7oX+DBcc
自分の妄想ソースるのもNGだっての、小学生じゃないんだから
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945 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 03:32:03 ID: 165NqXOPdf
1fqKhM2V/Uや

お前さんが歴史竄を悪だとする根拠って一体なんだい?
有名どころだとドラえもん未来から来たのも、規模こそ小さいが歴史竄の為だしドラゴンボールも人造人間編以降は歴史竄されてるが、お前さんの中では「ドラえもん」も「ドラゴンボール」も悪しき作品だったりするんかな?
946 ななしのよっしん
2017/07/29(土) 14:39:46 ID: o35rVWvgbR
このシナリオに拒絶反応起こすような人がいるのをそんな深刻に捉える必要はいと思うなあ。だって自分から見えるすべてがハッピーじゃないと嫌、綺麗なところしか見たくない、みたいな。それがマジリティだからこそ巷には正義と悪のわかりいい話とハッピーエンドが溢れてるわけで、トリガーは最後の最後でそれに迎合してしまったからこそここまで支持されたっていう側面もある。

だからそのツケを続編が払うのはある程度仕方ないというか・・・。も昔はなんでクロスってこんなに物議を醸すんだろうってに悩んだり考えたりしたけど、別にこのシリーズに限った問題じゃないと思うようになった。

ちなみに歴史改変の是非については加藤さんく、『「罪」を持ち出してくるから、話が見えなくなるのである。も、「罪と罰」の話なんかしてはいない。それぞれの「行為」と「論理」、それに対して当然あってしかるべき「責任」の話なのだよ。正しい、間違ってる、といった次元の話ではない。』だそうだ。そうだよな、だってクロスだって歴史改変しまくってるんだし。
947 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 19:42:26 ID: LnkhPDwRBk
クロスファンがなんとなくやべーのは伝わった
トリガーの存在がとんでもないコンプレックスになってるのか余裕がない感あるよね
トリガー絶対悪
クロス>>>>>>>超えられない壁>>>>>トリガーみたいな感じなのかな?
どっちも面かったし後は好みでいいと思うんだけどなぁ
948 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 21:17:21 ID: xsQCHQiE5y
クロスのことはなんやかんや結構好きだけど、クロスの話になると必ず出てくる高二病患者は好きじゃない
949 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 00:35:14 ID: XMctA7YSEc
クロノクロスが好きなのは戦闘や試作時間変速機とか
今見ても特徴的なシステムとかだから、トリガーの要素がとか
罪と罰とか持ち出されると話しにくいところがある
950 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 04:13:15 ID: o35rVWvgbR
だからもうそういう自分と見解が違う人間同士のレッテルり合いなんて不毛だっていうのに
一部の過な物言いの連中を特定ファン層全体の問題にすり替えるよりは、個人攻撃のがまだよっぽど健全だよ・・・
951 ななしのよっしん
2017/08/05(土) 22:47:45 ID: tOXDRiSD41
クリアしたレトロゲーム大百科に飛ぶと大体喧してて笑うわ
952 ななしのよっしん
2017/08/05(土) 22:52:03 ID: M0pj4/Hl21
そんなに自分のだけの為のゲームがやりたいなら自分で作ってどうぞでたいていの話はかたが付くし堀井雄二とかもゲームはやるのも作るのも楽しいって言してたよね。作品を発表する勇気く、創作できないから特定の作品に粘着しちゃう正直志向的には隔離されてる人の特性だよ。いつまでも満たされない認欲求で自己が肥大化するんだ。
953 ななしのよっしん
2017/08/05(土) 22:54:04 ID: 7YvpR29LkI
絵柄のせいもあるんだろうけど脇役とかでも濃いメンツが多かったなあ。話は中々に難解だったけど今思えば良シナリオかな。
954 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 06:06:00 ID: fI8z2nivdk
記事見るとストーリーまで最高傑作みたいな印受けて
いけど流石に他2つと肩並べられるレベルじゃねーよなぁ
955 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 16:21:29 ID: XMctA7YSEc
歴史編の代償ってテーマは面いし、名場面もあるが
いろいろと説明が足りないって感じがする
956 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 17:36:52 ID: VjiZlvhWNk
ひぐらしも煌でクロスのようなアンチテーゼを投げかけてるよね
957 ななしのよっしん
2017/09/11(月) 15:29:51 ID: XMctA7YSEc
高いところから飛び降りたら「ねんざ」になるとか
やけにリアル状態異常シュールで好きだ
958 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 23:58:01 ID: STPiG9DxZd
FF15見てると思い出すんだよなクロノクロス
959 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 08:41:04 ID: 1fqKhM2V/U
まだ荒らしているんだな、とっとと出て行けよ
お前らのせいでクロノクロスの話が出来ないんだよ
感想や意見を書いてもくだらない横レスで汚されて進行できないし、管理人
荒らしている側を擁護して書き込みを削除するから前後の流れが意味が分からんことになる

>>945
だからそういう話じゃないんだよな、お前らがずっとスレに常駐して
荒らし続けるから怒ってるわけ、つまり怒りを伝えているんだけど
全然のれんに腕押しで聞き分けがないからさ

を覚ましたらどうだろう、作品の侮蔑はいくら書いても気だけど
他の作品を悪く言ったらそちらは削除されてるんだぜ

>>947
ミスリードしたらダメだな、ここはクロノクロススレなわけ
そういう両方いいよねと言うジャッジは荒らしを付け上がらせるだけだから
追い返すべきだと思うよ
960 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 08:54:57 ID: 1fqKhM2V/U
例えば、ドラえもんドラゴンボール読者視聴者
他の作品の掲示板に常駐してずっと荒らし続けたりするか?
それも何度注意しても辞めずに、両方とも良いよねなどと訳の分からない論点逸らしで
有耶耶にして荒らし正当化するのはあり得ないだろう
管理人削除全に不当、掲示板が乗っ取られていることが分かっていれば
このような判断はするはずない

つまり意見の相違とか価値観の違いとかそういう高級な話ではなく、
ネットマナーを守れと言う極めて低レベルな苦情を申し述べているんだ
クロノクロスが嫌いなら結構、理に好きになってもらう必要もない
だからってそれをここでやるなと言う常識の問題

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