91 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 22:28:55 ID: HQMOouMYc+
流石日本脳炎の話が何もないところから出てくるとは思えないので、元になった情報はありそうだけど、30年近くも前のものとなると……。ウマ娘の件がなければここまで注されることもなかっただろうし
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92 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 22:36:43 ID: Aln1+BRRcr
逆にサンエイサンキュー事件を見れば競馬周りのマスコミリテラシーなんて腐りに腐り切ってるって分かるでしょ
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93 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 22:41:22 ID: SwtteSRGzU
脳炎日本脳炎みたいに、なんかその人の理解できるものに変換されたり、発言者の思い描くストーリーに合致する情報を取捨選択した結果、な気がする
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94 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 22:56:43 ID: Aln1+BRRcr
かの有名なハマノパレード事件だって、実際にになったなんて
拠もければ明確な言もいからな

本当に日本脳炎だったとするなら、元になった情報だの何だのウダウダ言わず
スパッとソース位持って来いって話、そうでない限りただのデマデマ
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95 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 23:39:40 ID: HQMOouMYc+
日本脳炎事実化はわかりませんが、デマにしても、流石に唐突過ぎるので、そういう原因になった話は探せばありそうという話ですが。

まあ、Wikipediaの記事の初出が2005年11月14日なので、これに関してはネットケイバの書き込みを見た人が書いた可性は高そうではある。
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96 ななしのよっしん
2022/08/23(火) 23:46:14 ID: HQMOouMYc+
事実がどっちにせよ、めてケイエスミラクルについてどこかの媒体が取り上げない限り、情報は出てくることはなさそう。
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97 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 00:08:37 ID: 73QdARZJ3e
ケイエスミラクルのいた高橋成忠厩舎は使い詰め上等の厩舎
メイショウバトラーとかよく耐え抜いたよ
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98 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 00:24:11 ID: Va0CmOM9lb
は厩舎のものでなく馬主からを預かってるわけで故障のリスク無視して使い詰めするわけねえだろ
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99 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 01:38:52 ID: qUHo/UiXC2
「戸山厩舎の安は走る。」
(ついていけないは潰れてそもそも出てこない)
そんなのが通ってた時代よ
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100 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 02:39:30 ID: Aln1+BRRcr
なんかもうデマでも何でも書いた者、言った者勝ちって感じだな…
そらソースすらロクにい噂話がいつの間にか事実と化す様な環境になるよ
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101 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 09:34:46 ID: cAjImZCwVh
>>99
そのとおり、だから壊れて困るような高は戸山厩舎に預けない
よく言えば戸山調教師理念に賛同できる馬主、悪く言えばが潰れても構わないという馬主しか預けない
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102 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 10:23:05 ID: CZ85YlarIf
言っちゃ悪いが競走馬は走って稼いでナンボだからな
休んでてカネを産めるのは絶や、今なら引退馬が稼ぐって方策もなくはないが
有名でなければそれもわん
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103 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 10:37:50 ID: gXNu3eTKRZ
デビュー前のエピソードnetkeibaの掲示板が一番古くて、そのあとにほぼ同じ内容でwikipediaが作成されてるんだよね…
今のところ当時のファン記憶だより

ただ、ゲームキャラとして許可取れてるってことは、サイゲは関係者に会えてるわけで、少なくともキャラ付になる程度の話は聞いて関係者にも了承もらったうえであのキャラ設定だから、デビュー前に何かしら困難が2度あったことは間違いないと思う
全部がデマってことはないはず…
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104 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 11:50:20 ID: cAjImZCwVh
偽不明だが許可についてはこんな話もでてるな

ttps://twitter.com/oiron_youtube/status/1561554147790712835?t=Gg0iAstfOTWQyiK54HOfNg&s=19
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105 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 12:10:33 ID: 586tjrRDy+
流石友達のお爺ちゃんじゃあなぁ…
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106 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 17:12:12 ID: Aln1+BRRcr
そもそもそんな拠も何も無い自分語りに受けるとかリテラシー終わってるし
オタゲーに出たから事実に違いないとか最因果関係が逆転してるんだよなぁ…

まさに某軍艦擬人化ファンが作中の間違った内容を史実だと決めつけてたのと同じだよ
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107 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 17:34:20 ID: 9dQNaan2/r
ぶっちゃけ競馬世界は噂話レベルが滅流布する世界だから。テンポイントの最期の体重は100kg単位で違う話が流布していたりするし。
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108 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 18:05:24 ID: SwtteSRGzU
サイゲは関係者には最大限配慮しつつ、特ににも悪のないであろうエピソードならドラマチックになりそうなものを採用するだろうし、実際に取材した内容が表に出てこない限りはソースにも何にもならんだろう
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109 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 18:15:08 ID: CqRwB6inDL
>>106
お前さんちゃんと文書読んだか?
>>103権利者許可をもらってウマ化している以上サイゲ側はキャラ付けのため諸事情をある程度聞いているはずだから、何かあったことは確かだろう、と言っているだけだなんだが。
艦これファンがどうとは別の話だろ
それともウマ自体が気にくわないってスタンスかな(笑)
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110 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 18:33:39 ID: Aln1+BRRcr
権利者許可をもらってウマ化している以上サイゲ側はキャラ付けのため諸事情をある程度聞いているはず
じゃあソース持って来てから出直してきてくださいね
本当に”はず”だの”だろう”だの”説”だの妄想ばっかで話にならん
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111 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 18:41:55 ID: 586tjrRDy+
2005年日本脳炎言い出したに直接聞くしかないんだろうけど、
17年も前のことなんて覚えてるかどうか怪しいしなあ……
2005年ってもう17年も前なのか…(震え)

しかし頭ごなしに見下すような物言いで否定するのは、それはそれで褒められた行為ではないぞ
単純にソースないよね?で終わらせればいい話なんだし
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112 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 18:56:24 ID: Aln1+BRRcr
許可出せる馬主がいるんだから聞いてみれば良いじゃん
他にも色んな話をしてくれるかもよ?

言葉が悪かったのはそりゃ申し訳ないが、一方で確い話に対して
何時までも在っただの何だの理屈を捏ね繰り回すのも同じ位にみっともないと思う
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113 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 19:14:42 ID: CqRwB6inDL
>>112
君の言い分だと許可をもらう際に、サイゲウマ化対となる競走馬に関するエピソード権利者から一切聞くことはしないというが成り立つんだが。
さらに言うなら権利者への許諾申請をおこなう必要のあるサイゲと、そのようなプロセスをやる必要がないC2機関(相応の事前調はしているだろうけど)を一緒くたにしている時点で話にならない。すなおに言いなよ。ウマが嫌いってさ
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114 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 19:27:14 ID: 586tjrRDy+
落ち着け。聞いた可性はあるが、所詮そんなの状況拠でしかないんだから…
さすがに個人が好き勝手に馬主コンタクト取るのは迷惑になるだろうからやめるべきだが、
話題になったんだから掘り起し的に取材するところも出てくるだろうさ
そういった記事が出てくるのを待ってから判断する、でも遅くないだろうよ

現段階で何かを確定情報として扱うのは、肯定にせよ否定にせよ、
後々覆った場合に恥かく羽になるだけなんだから自重しようよ……
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115 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 19:30:54 ID: CqRwB6inDL
確定情報というか>>103は何かあったんじゃないか、くらいの話だろ
マチカネタンホイザの時のようにかしら調してくれるでしょ(他力本願)
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116 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 20:45:20 ID: Aln1+BRRcr
デビュー前に日本脳炎を患っていたという噂があるが、
それらを裏付ける記録言は一切存在していない”ってのが現状だよ
それでも尚、元になった何かが有ると言いたいのなら情報を添えてくれ
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117 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 21:37:58 ID: HQMOouMYc+
正直、逆の情報も全くないんで、そこまでかたくなに話題することすら否定する理由がわからんが。

現状は何もなかったというのもデマでしかない。

わかってるのはデビューが遅れていることと、ミラクルという名前が付けられているという事だけ。

馬主許可をとってるウマ娘が噂レベルの設定を採用したことぐらい。
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118 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 21:44:31 ID: SwtteSRGzU
上でも書いたが、も傷付かない設定なら、それがキャラ付けになったり、エピソードドラマチックになるようなら、サイゲ偽の別に関係なく採用すると思うよ

馬主が「ミラクル」という名を冠する動機となる何かがあったという以外はすべて不明かと
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119 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 21:55:03 ID: HQMOouMYc+
>>118
まあサイゲがその辺の情報は出してないから、どれぐらい馬主の関与があるかは実際わからんね
Dr.コパは要望出してたみたいだけど、他の馬主もそうしてるとは限らんし。
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120 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 22:01:15 ID: wXRfXj+pvo
ない事の明って難しいからねぇ。
できれば何かあったという具体的情報欲しいね。本にこうして再びスポットライトが当たった以上、変な結末にはなってほしくないけども。
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