ニコニコ大百科

とあるTwitterの呟きで
「ブイテューヌはゲーム部参戦してる時点で買わんよな」
って言われてて草

そりゃあんだけ騒動広まったらねぇ……

Twitterでゲーム部がトレンドになってて、こっちを想像した人多いみたいね…実際は全然無関係の別コンテンツだったけど
やっぱ人気あったんだよなあ…まあ演者使い潰して得た知名度であって、真っ当にやってたらあそこまで人気にはならなかったのかもしれないけど(youtubeは投稿頻度とかが人気に大きく関わるし
改めて惜しいと思うわ…会社がクソでさえなければな
炎上した時にさっさt土下座でもなんでもして謝罪の意思を見せて労働環境改善すればまだまだ寿命あっただろうに
謝るどころか動画で新しい方の声優に「アンチとか気にしねえから」と言わせる始末…

よその箱とか個人の炎上はなんだかんだでファンが離れなかったりでファンアートもちらほら見るのにここは本当に全然見なくなって格が違うなぁと

演者攻撃してなおかつファンにも中指ぶっ立てたのはここくらいしかないしなぁ…
次点のドル部ですらばあちゃるがファンにモンペ言ったことくらいか
ゲーム部は動画で煽るわ生放送で煽るわTwitterで煽るわ
ことの喧嘩売る才能だけはあったなUnlimitedは

結局ファンを裏切るかどうかなんだよな
別にホロライブが収益化違反しようがなんだろうが
見てるこっち側には関係のない話だし
アーカイブが消えまくって不安になるくらいか？

魂が抜けた人形に価値はないしな
当然の結果だろう

久々にゲーム部みに行ったらミリアのデザイン？つか髪型変わっててクソ可愛かった
ほんと素材はこれ以上ないくらい優秀だったのになあ…
つかあの事件でファン離れたとしてもその後の対応がしっかりしてればある程度はいついただろうし新規ファンも獲得出来たかもしれんだろうに
あの後も視聴者に責任なすりつけるような言動を(演者通して)連発してたらそらこうなるわな
再生数4桁の動画すらあるようじゃここから伸びる見込みもなさそう

>>5704
ここで話すのも何だが、馬のアレはあの時期の点生リスナーの大部分がシロの生誕祭ににじのライバーが来ただけでブチ切れる異常者の集団だったってのもあって一概にファンに対する煽りとは言いづらい面もあってな
その点こっちはサイレント交代＆怪文書を棚に上げて演者の盾使って視聴者に文句言ってるわけで
ライバー個人のリスナーとの衝突なら他所に例がないわけじゃないが、会社全体でここまでやったのは流石にゲーム部だけだろう

あとそう言えば夢崎楓はポケモン辞めたらしい
いよいよ没個性だな

れそのやりたかったSEGAに認めてもらう
よそが達成してて草
もういないがお前がはじめからまじめにやってりゃぁな

ここgreenっていう求人サイトでアシスタントプロデューサー？の募集をしてるんだけど、今のゲーム部というかbrave groupの収益はなんなの？
案件が未だにこの会社に来るの？
というか、企業の紹介ページ、過去の炎上を知って読むとなんか面白いwww
それに主要取引先も草生えるww

実際に多少なりとも応援してた者なら草が生えるどころか涙があふれそしてかれた話なんだがな

最近のホロライブの不祥事関連でEijiがまた失言かましてるな

涼くんと道明寺の中の人4月30日付けでTwitter止まってるし辞めたっぽいね
これ以上声優交代で騒がれたくないから放置するスタンスなのかな

>>5707
流石に大部分はねーわ

何処ぞの漫画動画で先代と声の似た四人が結集したり、二代目は地味に登録数を伸ばしてたり、ゲーム部と関わりの薄い全く新規の人は相当の勢いで登録数を伸ばしてたり、更新の止まったゲーム部本チャンネルは地味に登録数を減らし続けたり、なんやかんや事態は変化を続けている、のかもしれない

大して粘着アンチも湧かずに廃れるという今日のV界隈の炎上問題では考えられないぐらい綺麗にオワコン化したよな　普通はなんだかんだ数が多い根強い信者とアンチで大戦争が起こるのに
明らかにyoutube自体の動画や生放送で総スカンくらってるなって感じるレベルまではどんなに炎上してもなかなかいかない

全員辞めて新規活動やってるし、二代目は各々のチャンネル作って見てる人も大半が二代目自体のファンのようだし
交代時は新旧連続させようと運営も足掻いていたが結局元のチャンネルを停止して新規チャンネルを始めたも同然の状態になったわな、なし崩しに

二代目登録者数地味に増えてるか？
男組は完全停止、女組ですら、毎日＋50人程度だぞ

連日千以上登録の増えるチャンネルも何十とあるし数千増えるチャンネルもあるけど、V全体で見れば登録100増えることだって大したことだからね…
そういう地味な世界におるってことよ二代目は

思えばこういう例があるから夜桜たまの虚言も説得力を持ったのかもな
「V箱の運営なんて腐ってるものだ」と疑う心を育ててしまった

何れの運営の揉め事もリソース不足が背景にありそうだが、あっちの件はいささか不可解であったことでえらく長く激しく揉めることになってしまったように見える
こっちは存外に不可解さは少なかったから割とすっぱり終わっちまったようだ
そいや多くの引退を出してる運営も一つではないがさほど不可解ではないせいかそこまで揉めてもいないようだ

当時から思っていたけどこの騒動も不可解じゃなかったか？
生配信とかも何回かしてたみたいだけれど、基本十分に満たない動画に声当てているだけの声優陣が
なんでそんなに待遇に不満を持つのかわからなかった
パワハラというけれどそんなの担当者かえれば済むことだし、
軌道に乗り始めている状況でUnlimitedが負の要素を放置するとは思えない
待遇なんて言ったら脚本やアニメをあれだけの頻度で出してくるスタッフの方がよっぽどつらいはずなのに
誰一人そんなこと考えず企業側が悪いと決め打ちしてたのはなぜなんだ？
ツイッターで4人つるんで被害者ムーブかましてた声優陣に問題があった可能性をどうして考えないんだ？

「この騒動も」ということは某Vtuberの疑惑から遡ってゲーム部プロジェクトの騒動を知ったのか？
それともどんなVtuberでもどんなコンテンツでも荒らせれば嬉しいという人か？
最近知っただけならもっと当時の状況を調べてから来いとしか言えない
なんでも荒らすのたのしという人なら二度とそんなふざけたことほざくな

怒りのあまり暴力的な表現だった
消していただいて結構です
しかしこれ幸いと放火魔共が今更燃やしにやってくるの許せないな
なにが当時から思っていただよ

>>5723
まず断言するが荒れるのを望んでいるわけではない
上のレスを見かけて、当時からちょっと不可解だと思っていたのをふっと思い出しただけだ、気を悪くしたら済まない
ただ、当時も今も、高々十分程度の動画に声を当てる仕事がそんなに辛いのかな、って思っている
ツイッターで関係者らしい人物が暴言吐いていたのも知っているし
確かに人格を否定するようなことも言ったのかもしれない
でも仮にそうだとしても、プロジェクトの一部スタッフに過ぎない声優4人全員が情に訴えるようなツイートをして、
そしてそれを見た人間が感情に任せて炎上させて低評価を押して
一つのプロジェクトを崩壊させたってのは納得できないんだ
あれだけのものをあの頻度で上げるには相当な金や人的リソースが必要なはずで、
裏方でかかわったスタッフは育ててきたものが全部パーになっても顧みられることはない、
それって本当に正しいのか？って
4人のうち誰か一人でも冷静にこれこれこういう事があってこういうことを言われて、労基に相談します、このような改善を期待しますとか言ってくれればまだ納得できたし、Unlimitedに怒る指針もできた
でも連中自分の発言がどれだけ多くの人を狂わすのか承知の上で何も具体的な説明せず逃げたじゃないか
で、この段になって元ゲーム部を匂わして客引きをする
少なくとも俺はこの声優陣は信用できないし、声優陣が可哀そうだった、助けてやりたいなんて言ってる奴にはちょっと考えろ、こいつら多くの人を傷つけておいてそうしなければならなかった理由を説明せず逃げている人間なんだぞって言いたくなるけどね
...ちょっと言葉が過ぎたかもしれない、ショック受けたらすまぬ

善意からの書き込みということは理解しました
しかし一つの事例であれもこれも同様だと考えるよりも別の事例は別の理由でトラブルが起きたと考えるほうが自然
似たような事例で無理に共通点を見つけ始めるとバイアスがかかる
自分もそこまで事情に精通しているわけではないので安易に説明できるようなほどではないけどこちらは少なくとも声優側を黒と言えるような情報はないはず
むしろ声優以外のスタッフも去ったのでは？と思われる急激なクオリティの低下もあった
仮に声優に何かしらの問題があったとしても暴言はパワハラであることに変わりはない
ただしこのグループの騒動でVtuberファンの中にあらゆる運営に疑いの目を向ける人が少なくない数で現れるきっかけになったのであちらの騒動の経過に多少影響を与えた可能性はあるのでそこから検証して後々のファンの教訓とすることは大事だと思う
だからこそこちらの騒動とあちらの騒動の共通点だけじゃなくて違いにも目を向けるべきだと思う
あちらの騒動はまだ事実関係が不明な点も多いからまず全容がわかってからだけどな
あちらの騒動はまだ運営を叩く気にも中の人を叩く気にもなれない
ただ巻き込まれた人は非常に可哀想だしその中に個人的な推しもいたから心中ぐちゃぐちゃ
それに加えてこちらまで再炎上したらと思うともう勘弁して

>>5725
ゲーム部についてパワハラが言われたのは、十分程度の動画の声あてではなく、数時間の生配信（労働基準法違反？）、それと明確な暴言（立場を利用したパワハラ）だったと思います。
その点については、一般に訴えるだけの公益性があったでしょうし、逆にそれ以外の点についてはUnlimitedにも分がある、とも思います。

一方で、夜桜たまの「告発？」については、当初からほぼ公益性はなかったと思いますし、冷静な視点では批判されてました。
この手の話が有名になったのってアズリムのケースからだと思うんですが、あれも今思えば微妙です。

>>5727
あんまり書くと煙たがられそうなのでこれで去るけれど
俺がしっくりこないのはパワハラがあったか無かったかじゃないんだよ
Unlimitedと声優陣どちらが悪かったとかでもない
パワハラは多分あったんだろうと思うし、そしてそれを告発する権利は声優陣にはあると思うよ、当然
こういうことがあってもなあなあのまま押し通すべきだとかは1ミリも思っていない

でも告発するためには、具体的にどういう事があって、どういう事が不満だったのか
その時自分たちが抱いた感情も含めてちゃんと整理したうえで、人に伝わるように説明しなきゃならんでしょう
あるいはそれが難しいならちゃんと出るとこ出て第三者に審判してもらうとか
そういう事をしなかった以上、この人たちはこの問題を最初から解決する気が無くて結局のところなにもかもグレーのままにして視聴者の同情を買いたかっただけと思われても仕方ないと思うし、
ゲーム部のキャラは声優陣だけじゃなくて仮に酷い連中だったとしても他のスタッフと一緒に立ち上げたものなんだから、問題が解決していないのに自分から転生を匂わすなんてもってのほかだと思う
少なくとも同じVtuberの夜空メルはやったよ、こういうの書き慣れていないんだなって思ったけど
ちゃんと視聴者に事情を説明しようとしていた
最近では某芸術関係のイベント会社の社員さんも自分の社会的評価に傷をつけてしまうこと承知の上で勇気をもって告発をした
そういうの見ていると、いったいこの人たちは何考えてんだ社会なめてんのかと思ってしまう

悪意はない感想だと思いたいけど自覚のない悪意とでも形容できる何かを疑ってしまう
なんらかの事件で被害者の行動で危険を回避できた点があったあるいはその後に何か上手な振る舞いがあったとして責めるべき人物が違うだろと言いたくなる
異常な状況で被害者に正常な対応だけしていろなんてそんな無茶な
こういうの認知バイアスなのかな
それとも自分のほうが駄目になっているのだろうか

仮にパワハラ被害の内部告発だったとしても、具体的にそれを外部に会社からの許可なくネット上に流すと、訴えられる危険性もあるのですがそれは。