1 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 16:27:32 ID: 021E/98KyV
> 幕張メッセ側はこの事件と漫画アニメ産業への偏見、さらに当時はバブル景気(正確には崩壊していたが)による会場側の売り手市場だった時勢も合わせて鑑み
> 準備会はこの決定に驚愕し、再三に渡る再考または事情説明をめたが満足する回答は得られなかったと言う。
> この事件とシティの追放事件により、準備会や参加者および同人関係者の幕張メッセ千葉県への不信は強いと言われる。
等、妙に幕張メッセ側に因があるように植え付ける表現が多いのが気になる。

確かにオタクに対する不当な偏見はあった。
それでも尚、作品内での性描写の氾濫については事実で、かつ紛れもく参加者とそれを監督するコミケ側の落ち度だろ。
その流通の場を設けて近隣の紀が乱れる危険を警するのは当然じゃないか?
会場提供を断ることがそんなに不当か?

そもそもコミケ大な収益と共にいくつもの暗部を抱えたイベントだろう。
これで『数十億円とも言われる経済効果と合わせて「幕張メッセは大を逃がした」と言う評価もある』なんて書かれると『こんなにかるコミケを受け入れないメッセはアホだな』と捨て台詞を吐いているようにさえ見えるぞ。
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2 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 17:10:16 ID: 4K1cofCI03
う~ん…どうなんだろうね。イベント業界の慣例上、不当ではあっても不法ではないのかもしれない。
コミケ側もそれが分かっていたから晴海シフトした上で表現規制を行った訳だし。

まぁ、90年代後半以降はメッセ側が波送ってるのは事実でしょうね。ただ、これも所詮は千葉県
千葉市が所有してるような日の丸会社がどれだけ本気かと言う気もする。

そこ行くと、晴海有明が特異か先見性があったんだろう。
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3 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 15:00:13 ID: i/9NjAea76
一方的かつ強硬に拒否したんでしょ
対策を講じろじゃなくてお前らの都合なんか知るか
問答用で出て行けといったんでしょ
ヤクザと同類の反社会的組織とみなしたんでしょ
バブルで浮かれて判断が甘くなったのもそのとおりなんでしょ

ちなみに幕張メッセの"メッセ"とは何か?
ドイツ語の"見本"が由来とのことである

趣旨に見合っているし本来予想し対策すべき範囲内でしょ
責任回避にするのはおかしいでしょ
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4 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 21:03:16 ID: CUQdqDCJpq
まあぶっちゃけ大百科を編集する人間はどう考えたってオタク側なんだからそっち方面に強めのバイアスがかかるのは避けられんね
を逃した々が捨て台詞くせえってのは同意
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5 ななしのよっしん
2015/12/22(火) 16:15:13 ID: tRBn9/NPzq
こんな出来事が次も起こってしまうことがないように、相互理解、配慮した上での共存と住み分けを進めないといけないね。
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6 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 22:23:04 ID: REkce9d3oZ
ああ、シティもおん出されたのね
当時は「ホモイベだけ受け入れやがって千葉県行政腐女子だらけかよ!」
と思ったもんだが
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7 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 22:37:41 ID: KwkpNyKPuz
あれ?コミケをよく知る知り合いからはメッセがコミケを拒否ったのって千葉県警が因って聞いたが…千葉県警も交通面ばかり強化されてて(事故多いからね)こっちへの対策に手が回らなかったのか?
で、準備会も仕方なくメッセ側にじゃあ代替地を推薦してくださいって折れて晴海開催となったと聞いた。

蛇足だが、無修正本を端にばらまいたりしたら拾わずにダッシュ逃げろという噂は本当(なぜならコミケ運営はそのような本を販売停止にしているという扱いだから)
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8 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 22:43:23 ID: lnBJGYGHYo
>>7
何年か前に修正が薄くてマジック手書き修正終わるまで
販売停止になってるサークル見かけたな
だからかなりの量あって大変そうだった
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9 ななしのよっしん
2016/02/09(火) 07:51:59 ID: 4K1cofCI03
>>7
「警備の問題」は表向き。20年史・30年史などでは性表現が問題にされたとハッキリ書いてあるよ。
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10 ななしのよっしん
2016/06/01(水) 18:15:50 ID: B+igkemNU2
ニコニコ超会議と併催って形ではあるけど同人即売会幕張メッセで開催できてるしもはや過去の出来事だと思うよ?
青年向けは知らないけど
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11 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 20:54:17 ID: x/IjvtGZcG
不穏な空気が再び漂い始めた模様ですが、どうなるやら……
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12 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 20:25:14 ID: N+lmYsoO5Q
そういや結局幕張試用の感触はコミケ運営としてはどうだったんだろ?
東京五輪関係でビッグサイト使えない期間は幕張で決定なのかな
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13 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 21:29:02 ID: 6CxNAPWrbv
だーかーらー
2019は分からんけど、2020はメッセも競技会場として使われてしまう以上×なんだって
この辺のバックグラウンド含めて展示場問題ちゃんと報じられてないから「メッセ行けるんじゃ」とか夏野おっさんみたいな甘い考えしてる連中多いんだよな
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14 ななしのよっしん
2017/11/22(水) 16:10:29 ID: 3MESfe297Q
そして千葉市イオンが結託して新たな不穏な空気をほのめかしている
千葉市区だけで済む問題なら
被害ワンフェスゲームショウ超会議だけだが
東京都江東区ビッグサイトにまで飛び火が来ると話は別だ
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15 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 14:14:02 ID: gvEGb/xitg
千葉市市長も面倒な案件起こしてたし、県としても「有害図書」には厳格なんでしょう?それならもう千葉県さんとはバイバイでいいよね
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16 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 21:55:08 ID: re8/cxnwt1
来年のコミケゴールデンウィーク開催になって幕張開催回避になったじゃん
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17 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 00:08:27 ID: bhtPD79AUd
>>10
同人誌界隈とひとつに括るならそうなのかもしれないけれど、揉めた事のないニコニコ超会議と揉めたコミケ、という事で考えたら違うかと思うよ。その頃を知っていたり、調べたり伝聞で聞いた人たちの一部からの反発ってのも考えられるしさ。
だからこそ「手打ちではない」って言葉が出てきたんだろうし。
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18  
2019/08/10(土) 22:06:26 ID: hQUXHjV/Ni
90年代初頭は成田話し合いとそれへの反発の動きがあったから県警が面倒ごとを嫌って追い出した……という説は理があるか。
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19 ななしのよっしん
2019/10/12(土) 14:16:55 ID: rMa4vAcERr
この騒動の発端となった無修正本も
今は見たけりネット検索すればいいんだな

無料な上に用なリスクを犯す必要もない。どうせイベント開くなら地元でやるのが理想だし
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20 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 21:49:11 ID: SbQQp1krLb
>>1
長々とメッセ擁護しているけど
追放の根拠が不当な偏見なのも
数十億の経済効果を逃したのも事実やんけ。
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21 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 12:16:01 ID: bdJScqoIKX
宮崎事件といい幕張メッセ追放といい、当時のオタクバッシング徴みたいな出来事
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22 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:15:23 ID: 3QDwMy3aOq
マスゴミが「ここに10万人の殺人犯がいます。」報道してひどかった。
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23 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:25:13 ID: sNbgBtk6Dq
もっとちゃんと追放しとくべきだったな
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24 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:27:03 ID: HfKLgw2ErH
>>22
都市伝説ってこうやって語り継がれてくんだな
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25 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:31:21 ID: ZQgj43wtdR
へぇ
エロ同人ってうる星から勢い付いたのか
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26 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 14:55:00 ID: glYlxR+LWM
これも同人ゴロ暴走した結果なんだよな
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削除しました ID: pCrKrWy72T
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28 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:03:00 ID: glYlxR+LWM
>>25
今みたいにルールもなかった時代其れに甘んじてやりたい放題トラブルも起きたから追い出された現在はそれを反省してルール作りをして底させた結果が今だぞ
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29 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:28:28 ID: mQrTmuFEE9
オタクやりたい放題やってたこと棚に上げて当時はオタクバッシングが~って
こうやって都合よく過去が美化されて「昔は良かった…」って人が増えるんだな
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30 ななしのよっしん
2023/06/11(日) 15:29:03 ID: JCJwGGB8hL
「今じゃ幕張側が戻ってくれ!と泣きついてる!まるで追放なろう系だなw」
とか言ってるの居たが
叩き出された理由はコミケ側の無修正エロ同人や露出高いコスプレ氾濫法状態だったのが原因の1つだよなコレ
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