ニコニコ大百科

コミュ力って強制されて伸びるもんでも無いんだよね、完全に持ち前の性格と実力
親は社交的でリア充だから病気か？とか望んで孤立してる（実際半分はそうだが）と疑われた
飲みニケーションとか日本はコミュを強制する文化が多い、逆に海外は個人主義と言われる
割には日本人のコミュ力は低いと言われる…強制しても育つもんじゃないんだと思う
なんならコミュ力低い奴等はコミュから外してコミュ力ある奴等同士でつるんだ方が
コミュ力育つし発展するんだと思う

海外が個人主義で海外がコミュ力高いんなら個人主義とコミュ力は反するものではないのは分かり切ってるはずなのに
日本は個人主義を認めず、否定し、教育から排除するように仕向けた上でコミュ力のある人間を求めるってバカじゃないのかと

一般的な場面で一般的な意思疎通が取れるのがコミュ力だから、
一般の定義が変わる日本と海外とではコミュ力の定義も当然変わるし、
集団やクラスタによっても変わってくる。当たり前。

特殊な場面や特殊な意思疎通でも利得を得るのは普通のコミュ力ではなく特殊なコミュ力。
例えば交渉スキル。日本人は交渉が苦手とされる。それは日本では交渉は特殊な場面だから。
異文化交流の機会が少ないし、自分から関わろうともしないし、交渉術を学ぶこともない。
だけどそれが当たり前なので問題とされない。

一般にせよ特殊にせよ文化によって違う。コミュ力/コミュ障は相対的な概念。

同時に絶対的な部分もある。コミュ力ある人は海外でも身振り手振りとカタコトでやれる傾向がある。
これはつまり、文化が変わっても人見知りしないという気持ちの問題は共通してるってこと。
大学デビューで突如コミュ力が開花する者もいるが、これも基礎能力というより気持ちの変化。
共通の場にいる限り共通の話題を見つけることは可能で、それを探るのは気持ちの問題。
脳機能レベルで問題あるとそれが難しかったりするが大半の人は問題ないわけで。

>>662
馬鹿だなあ、海外は「個人主義」、日本は「利己主義」、根本から違ってる

そんなの働けば嫌というほど分かるだろ、「自分が一番」「他人を優先する意味なんてない」
ブラック企業がなくならないわけを考えてみたらどうだ、経営側も消費者側も、なんなら労働者側も自分優先でなすりつけ合いしてるだけなんだから

・いつもありがとう　と日々の感謝を伝える事が出来る
・好きです　と、素直に自分の好意を伝えられる
・挫折感を抱えた時、頭を下げて、人に手伝ってもらうことができる
・自分から人を誘って、一緒に楽しい行事を計画できる

この4つが出来ない人間を社会に放ってはいけない笑
なんも知らないまま学校や社会に出てボロボロになる可哀想なコミュ障

>>665
といっても、それを深層心理で処世術として実行してる人は、
何かを機にネジがぶっ飛ぶ(可能性がある)んだけどなぁ
酒を飲んだ時とか、出世したり家族が増えるたりすると特に

社会システムが人の性格を作ってる面はあると思うんだよね
例えば自殺率は儒教思想や全体主義あたりと関係ありそうだし

>>666
最後の4つ以外は人として出来て当然なレベルじゃね？
出来ない奴は最初からネジが飛んでる

コミュ力をどう定義してるのか、人によって違い過ぎて一般化出来ないな。ビジネス的な交渉力や話術、相手を楽しませるという意味でのコミュ力なら訓練次第で幾らで改善可能だし、人との会話を楽しめるか否かという点は生来の気質や今までの環境次第という話。
会話自体が楽しくなかったら訓練する機会も減るので、前者の意味でのコミュ力も下がってく傾向にあるとは思うけどね。

日本におけるコミュ力とは全体主義と利己主義の奇妙なミックス
「自分のことではなくみんなの事を考えましょう」という建前の元、
如何にうまく立ち回って利益を自分に、不利益を他人に誘導するかという政治能力が日本でいうコミュ力の正体
人口の割りに偏狭な国土と乏しい資源しかないゼロサムゲームの中で、その能力がなければ子孫が残せないのだから仕方ないね

海外はコミュ力に劣った生物は暴力という手段によってちゃんと排除されるからな
それが良いとも悪いとも言わない、だが社会にとってはそれが最善なのだろう
全体に馴染めないのろまは社会にとっては不要な事は自分自身がよくわかっている

やっぱり自信が何にも増して一番大事よ
自分が優れている…とまではいかなくても世間一般から見て恥ずかしくない人間であるという意識が心の底からあれば自然に身の不幸に耐え相手に優しくする余裕が出来るし、そこから大勢の人を巻き込んで何かを成し遂げようという気になってくる
つまり劣等感こそ人の心を鈍らせ足を竦ませる元凶

>>671
それはある。人によるけど、筋トレや格闘技やったら積極性の無さが解決するパターンは割と多かった。

>>670
何時の時代だよ
50年も前の価値観で、世界を測った気になってる時点で落第点だな
他者に対する否定的な部分しか評価しない典型的な鬱病の思考に陥ってるな
だから自分がコミュ障に堕ちいてるとか解ってないな

この時期は自身の壊滅的コミュ力故に、今まで灰色の人生を送ってきたコミュ障が
春の陽気に当てられて、ついうっかり自分の人生に可能性感じちゃって
新しいコミュニティで心機一転、人生の春を謳歌するぜ！と意気込むも
コミュ障だから結局周囲の会話に手も足も出ず、今までの自分の人生の空虚さ無価値さを実感し
そして今後の自分の人生のランクが決定されたことを察し、新生活早々絶望に叩き落される
そんな時期ですね

>>674
コミュ障叩きがこういう思考回路してるのならまだいいけど
コミュ障自体がこういう思考してることの方が多いから厄介なんだよな

テキストチャットより実際に顔を合わせて話すほうが緊張も精神的もダメージが少ない気がする
ここを見ていて自分は只他人に会う数が少なくて
単に自信のない口下手なだけなんじゃないかと思えてきた

>>676
>>単に自信のない口下手なだけなんじゃないかと思えてきた

それをコミュ障と呼ぶのでは...

両方の属性持ってるわ
空気読みすぎて喋ってしまう...
間があることが凄く不安
周りは笑ってくれる、でも無理やり喋ってる自分が苦痛
矛盾の塊

二次元のコミュ障キャラって最近よくいるけどやっぱ流行りなんかな。鬼滅の富岡さんは強気なコミュ障という実に稀有なキャラ

適切な言い回しが浮かんでこない→言葉につまる→無理やり喋ろうとする→呂律が回らず何言っているか意味不明or一番言ってはならない地雷を踏みぬく→会話が終わる→数十分たった後でようやく何言ったらいいのか思い付く

緊張もあるだろうが致命的に頭の回転がとろい

会話などの対処方法を瞬時に取捨選択・実行できないほど頭の回転が常時フルスロットルだから、乗りこなせる凄腕のドライバーと巡り会えればそうそう負けない

知り合いがこの記事のアッパー系コミュ障の項に当てはまりすぎてて引いた
コミュ障の自覚はあるっぽいけど、同類で群れたがるところも自分に甘く他人に厳しいところも完全に一致してる

あくまで個人的に思うことなんだが自分がコミュ障の問題を抱えている人、コミュニケーションに大きな不安を感じてる人ってもっと積極的に精神科とか行くべきだと思う
日本ではいまだに精神科＝精神的にヤバイものを抱えてる人が行くところみたいなステレオタイプがあるけど
クリニックレベルの精神科だと結構軽めの症状でも行くことはあるしアメリカとかだと「悩みがあって...」レベルの人でも結構普通に行ったりしてる
さすがに精神科は無理とかならカウンセリングとかだけでも得るものはあるんじゃなかろうか

>>683
同感
自分・他人のどちらかが一般からずれてるかわからず悩んでる人は
気楽に受診して欲しい。専門家からある程度の接し方と誰しも接し方に
悩んで都度修正していくもんだと示してもらえば楽になるはず。

でなくとも話すだけで自己認識の再確認にもなるし、
ズレに理解してもらえれば気分だけでも楽になってともかく周りに
理解してもらいたい！という押し付け発言も減るだろう。
出来れば家族にそういう人がいれば受診を進めてあげて欲しい。
でなければ、気づいた時にはヒキニートかもしれない

初対面の人どうしで5分間話をさせてそのあとに「相手をどのくらい気に入ったか」「自分の会話についてどう思う」ということを聞いたところ
自己評価に関しては「自分の話はつまんないし相手はこっちを気に入らなかった」というのが多かったのに対して
相手への評価に関しては好意を持ってるという傾向が出てたらしい
要は人間は実際に好かれていても自分は嫌われてるみたいに考えがちってこと
コミュ障ってのはこの「嫌われてる」っていう観念が増大した結果なのかも
この掲示板にもちらほら相手に嫌われてる...みたいなスレがあるけど大抵考えすぎなんじゃね？とも思わなくもない
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0956797618783714

基本黙ってて友達もいないんだが、いざ話し始めるとアッパーっぽくなっちゃうんだよね。周りのダウナー系の人達とか観察してても、少ないながら友達もいて、心さえ開けば普通に話せてるし、自分とは違うなあと思う。こういうのって、どういう分類なんだろ？

Skypeで女の子と仲良くなろうとした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 21:24:27.11 ID:x9BunBVk0
　　　 俺「あ、う、ききこ、聞こえてますか…」

　　　 女の子「はいはーい大丈夫ですよー＾＾」

　　　 俺「あ、ふへ、そですか…」

　　　 女の子「俺さんって声低めなんですねー＾＾」

　　　 俺「あ、へぁょく言われます…」

　　　 女の子「え…っと…結構物静かな感じですねー＾＾；」

　　　 俺「しゅ、しゅみまぇんっ！」ﾌﾟﾂｯ


　　　 俺には無理だった
　　　 女の子と普通に会話できる奴ってどんな精神力してんだよ


118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 22:41:29.08 ID:Yv/Chb2/0
　　　 >>1
　　　 おまえ一対一で友人と数時間（まあ１時間でもいいや）語り合ったことある？
　　　 雑談じゃなくて、題材は何でもいいけど議論・討論っぽい会話

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 22:43:55.36 ID:x9BunBVk0
　　　 >>118
　　　 ない
　　　 基本いじられキャラだから議論・討論なんざまともにしてくれない

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 22:48:47.55 ID:Ueswu08/0
　　　 >>124【>>1】
　　　 いじられる以外でその輪に入れる？

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 22:50:28.30 ID:x9BunBVk0
　　　 >>126
　　　 入れない

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 22:53:56.07 ID:Ueswu08/0
　　　 >>128
　　　 なら君はいじられキャラだ
　　　 しかも居ても居なくてもいいレベルの

　92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/08(水) 22:16:33.06 ID:Ueswu08/0
　　　 >>91
　　　 会話におけるメインのお題は樹形図みたいに広げて
　　　 自分がメインで話したいなら自分の得意分野の方の選択肢
　　　 相手メインで話して欲しいなら相手が得意そうな分野の選択肢を選べ

　　　 さっきも言ったが相手も同じ人間だ
　　　 どんだけ怖い人でもうんこするしミスだってする、ビビらず落ち着いて話すといいよ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389183867/


アドバイスが埋もれてしまうのはもったないのでここに書き込んでおく。

お前ら難しいこと喋れているところ話割るようで悪いんだけどさ、

俺は今、朝にバスに乗って仕事に行くことがあるんだけど、
朝のバスの中は静かだよね。

でもその静かっていうのが、
みーんなスマホの画面をずーっと見てんのよ。

多分、友達とコミュニケーション取っているんだろうけど、
やっぱりさ、バスの中の“他人”とコミュニケーションを取っていないし、取れてないのも

コミュ障の種類の一つだと思うんだよね。

そこんとこ、お前らどう思う？