ニコニコ大百科

駆除依頼の文書は先例を数字書き換えで十分かと思われる。

逆BAN食らう覚悟で24したところで小鬼の首一つに報酬が出るわけも無し。
そら小鬼の首一つに金貨1枚とか言われたら本気出すよなあ。

>>11187
僕が書いた「槍」ってのはクーフーリン丸パクリの槍使いが使ってる槍の事なんですが。
あの槍ぶん回せるようなサイズのトンネルをわざわざ突貫工事で掘る必要性ってどこにあるんですかねぇ
あっ流石にそのエピソード何巻であったとかまでは書きませんからね。まさか知らない訳がないでしょうし

>>11190
なるほど。
しかし、槍での戦い方が突きであるから振り回し切り潰す剣より閉所での戦いに向いている（達人なら普通に戦闘が可能）、という割と現実的な常識すら知らない人も居るみたいですねえ。

そも、クー・フーリンの名前を出しているくせに、タイマンしかできない狭い渓谷で大軍相手に無双した彼の逸話も知らないとか、知識も想像力もない様子なのは明らかですけど。
通常でもそもそも槍が有利ですが、閉所では剣が槍に勝る要因がほぼ完全になくなってしまうというのに……

もしかして、イヤーワンの話か？
だとしたら、彼処は洞窟でなく鉱山。
元々、ある程度の広さで整備されてるし、
槍の基本動作は突き攻撃だから、ある程度は洞窟内で使える。

あと、本編で槍使いが洞窟内で、
槍を使った描写は無かったと思うが･･･
本編の書籍とコミックは全部もってるが、
何処かに槍使いが洞窟で槍を使った描写あったっけ？

6巻終盤でだんびら使い以外の古参が穴ぐら入ってゴブリン退治していたでしょう

6巻終盤小鬼が掘ったトンネルを水没させる為にトンネルを湖の下まで進む描写の事だろうね、ただ、何を思って槍が使える事が長剣が使える事と＝になるのかは解らないけどね

彼は槍をぶん回して運用するものとしか思ってないのでしょう
剣術も槍術を見たこともないのだろうねぇ

槍の運用がそれだけだと槍衾やファランクスは広い空間のある地形で使用して、尚且つ片方の空間が空いてる両端しか槍を使えない陣形になるのか

やっと原作読んでる人が来たか
本題に入るけど、あんな突貫工事で作ったトンネルで成人男性が槍を扱うに不自由しないレベルにまで広げる理由とかどこにもないでしょ

というかそもそもあんな穴掘り能力あるんなら全てのゴブリンが穴掘りで襲撃するようになる筈だろうに……

雑魚相手にブンブン長物振り回して叩き付ける位しか
戦い方を思い付かない駆け出し冒険者ならともかく、既出の
6巻終盤のトンネル戦の描写を知っていれば槍ニキの技量や
槍捌きどんなもんか想像くらい出来そうなんだがな
日本みたいに対騎馬を想定する流派は「引き」がメインだから
十文字槍や鉤状の反しが付いたものが多いとか
穂先ばかり見てると石突で下肢砕かれるとか怖すぎでしょう

では、具体的におかしいと証明してもらうために、ゴブリンが広げていた穴の具体的な大きさの証明と
大の大人が槍を使うのに必要な広さの証明をお願いします。

挿絵すらまともにないので、作中描写からこのくらいの大きさがあると推測できる、という形でお願いします
そして、槍を使うのに必要な広さも、現実の槍術では最低でもこの広さがなければ使える技がない
という説明をお願いいたします

矛盾の証明には最低限これらが必要ですので、面倒とは思いますが宜しくお願い致します。
これらの証明がなければ、非常に心苦しいですが「くだらない妄想をまた言っている」と判断せざるを得ません
よろしくお願い致します

どうせできねぇから、ゴブリンのように逃げるだけでしょうけど

槍兄貴普通にサブで魔剣持ってるんだけどな。
それ以前に６巻のそこではこう書かれている↓

狭い所で槍が使えぬというのは素人考えで、およそ槍とは万能武器の一つであると言えた。
薙ぎ、叩き、払い、突く。突いて突いて引いて突いて。
繰り出される攻撃点の集合は、もはや面を制圧するほどの勢いである。

※６巻より抜粋。

原作の描写からあの群れにはホブが存在していますアニメや漫画の描写からあの個体は上背約3m近くある大柄な個体です、その個体が満足に移動できる広さが確保されてると推測できます、槍使いの身長や使用する槍の長さをアニメ、漫画から推測するにその程度広さがあれば振り回すのは難しても突き主体の先頭なら可能だと推測します。こんな感じだろうか？反論を頼みたい

>>11203
上で抜粋した通り、点で面を打ち崩す化けもんです槍兄貴。

かのアドラー先生は、情報の齟齬は、
過度な一般化、誇張、決めつけ、誤った価値観、見落としの五つの要因から生まれると言ってるけど、本当みたいだな。俺も気をつけよう

一動作で一殺とか金手前の銀等級も大概のヤバさよ
西洋剣術で組み合いになった際、剣の中程を握って
カチ上げるように兜の隙間から喉元を狙う刺突技とかあるからなぁ
（指先まで覆う鎖帷子とその部分だけ刃が潰してあるのが前提）
どんな武術でもクロスレンジの技は豊富

実際ゴブリン共は洞窟以外の「ねぐら」でも横道を作って
奇襲するのがセオリー。ただし廃墟等の暗い洞窟以外だと
知識や罠判定持ちにはあっさりバレる程度の工作スキル
斥候居ない？知識判定でダイスロールしてみようか（ｺﾛｺﾛ）あっ

おまえらほんとゴブリン好きだなｗ
あんま相手し過ぎて諸共荒らしにならん程度にしてくれよ？

毒気に当てられてんのかしらんけど、最近「面倒な原作信者」みたいな初心者お断りの玄人的雰囲気になって来てるぞ
いや、我ながらこれは大袈裟な表現だと思うけど、その入り口くらいには差し掛かってる気がするんで気を付けた方がいいかもよ

当の原作においてゴブスレと槍使いが「2人で並んで」得物振り回して戦ってる時点で広さについては説明つくと思うんですが……
でもって

>槍を使うのに必要な広さも、現実の槍術では最低でもこの広さがなければ使える技がない

こんなのの説明何か意味あるんですか？実際問題原作が上記の通りの説明何ですから意味無いでしょ
でもって本当の本題だけど、超短時間でホブが動き回れるレベルのトンネルをドンピシャで掘れる魔物が取るに足らない雑魚扱いかあ。これだとあの世界の上位の魔物は穴掘りについてゴブリンを完全に凌駕してる事になっちゃうけど、そしたら都市は全て某TPSのように岩盤の所に立てないといけなくなるなぁ

>>11207
まあそうだね、気を付けるよ。
でも俺らは”原作に普通に書いてある”槍兄貴の技量の凄さとゴブリンの生態とかを再確認してるだけよ？

確かに唯でさえ間口の狭い作品なのに、原作最新刊や外伝、
やる夫スレでの他AA作品、漫画版の書き下ろしSSまで読破、
TRPGルルブ購入予定といった前提での会話のみはまずいわな

アニメから入ってきた人達にも小説や漫画に手を出してほしいけど
いきなり「これ買え！」ってのは厳しいから期間限定で無料公開の
ガンオンの更新のお知らせ辺りを話題にしたほうがいいのかも

得物が何であるかじゃなく使いこなせるかだからな。
辺境最強の銀等級が槍使えるのならそれができる地形でありワザマエだって解釈するのが普通。
槍使いだって間抜けじゃねえんだから槍使えないとこならサブの剣使うからな。

……自分で答え言ってるんだがなあ。大の大人が立った状態で二人並んで戦える空間があれば、槍は普通に戦闘可能だと思うが。
この人、やっぱり現実の知識が一番足りないかわいそうな人なだけじゃない？ 自分の無知が原因で「これがおかしい」と主張してるだけの。

ちなみに、ゴブリンの採掘能力に関しては「穴倉に住まう種族で穴掘りに関してはドワーフと同格」という破格の評価よ。が、基本怠惰なので指揮官が居ないと組織立った計画的な動きはできない上に、この世界まだ工兵の概念ないからね。人の領域ではない洞窟に近づかなければ危険性の低い魔物なんてそりゃ軽んじられるでしょ。
つーか、軽んじられる理由は既に語りつくされてたと思うが、そもそも話聞く気がないんだろうねえ。

そも最初はトンネルで槍振り回せるのはおかしいって言ってるのに突っ込まれたら槍振り回せる広さって描写されてるから振り回せるって言ってるので知識不足じゃなくて単純に愉快犯でしょてかこのレベルの知識不足が現実に存在すると信じたくない

まあ、暇だし少し指摘するか。

>あんな突貫工事で作ったトンネルで成人男性が槍を扱うに不自由しないレベルにまで広げる理由とかどこにもないでしょ

成人男性より大きな体格のホブが居た以上、大きく広げる理由は十分だと思いますが。
それと、上でも言ってますがあなたの「槍で戦うのに必要な広さ」の知識が『現実的ではない』だけかと？ どうやらクーフーリンの「並んで戦えない谷で敵を圧倒した」逸話を上げた意味が理解できなかったみたいですね？

>というかそもそもあんな穴掘り能力あるんなら全てのゴブリンが穴掘りで襲撃するようになる筈だろうに……

持ってるけど必要がなければやらないのがゴブリンだと何度も語られてますね。冒険者が近づいてきたら容赦なく壁貫きバックアタックかけてくる描写が原作で何度もありますがなにか？

>>11213
なるほど、確かに。

>>11212
じゃあ人が住んでる所に大抵寄って来るって設定はなんなの？
そして指揮官にしたって自前で生まれてくるし
>>11214
だったらなんでロードさんは穴掘りしなかったのかなぁ
まあ都合よく魔法使い殺した毒が無かった事にされてたあのシーンでそんなの言うの野暮なんだろうけど

冒険者が来たら即座に壁ぶち抜いて襲撃するポイントを計算し迅速に掘らなければいけない状況下でも気づかれない程に音を抑える事が出来る子供並みの体力と知力しかない魔物

そしてそんなデフォらしい技すら教えないギルド
実にゆめのあるせかいですね

家庭内以外での教育
というのは中世後期〜近代になるまでほとんどなかったわけなんだが
ギルドは道場じゃないしね。訓練場作ってくれるだけ有情でしょ

うん、確かに愉快犯だわな。もしくは健忘症か。
まあ、せっかくの休日の楽しみがこんな事なんて、どうしようもなく滑稽かつ哀れで仕方ない。きっと楽しく過ごす仲間も美味しいものを食べたり好きなものを買うお金がないんだろうね。それか、まっとうな精神性じゃないか。

とりあえず、「以前に言われた他人の指摘を聞かなかった事にして自分の思い込みメインの主張をただ繰り返す」なんて普通の感性とはかけ離れたどうしようもない人間性よねえ。

ああとりあえずホブが穴通って来た可能性について考慮しなかったは完全に落ち度だね。それは僕が馬鹿でした

いやしかし数週間で生まれるゴブリンが成長するとドワーフ並みの採掘能力を持つのかぁ……それってつまりそんだけの腕力と体力あるって事だよね？アレ？子供並みの体力ってなんだっけ？