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183 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 16:45:19 ID: ipOZtR9ELa
>>180
ゴンのごめんは必ずしも申し訳なさの表現じゃないよ
相手の意向なんかお構いなく自分のワガママを通すときの開き直りの意味の場合を多々含んでる
ビスケ作戦無視して自分のやりたいようにやるときの「ごめん」に申し訳なさがあるか?

ごめんと二回言ったから申し訳ないと思ってるってのは浅すぎる
ゴンはミトさんを捨てることになんの後ろめたさも感じてない
少なくとも、ミトさんがあんなに動揺してるのに「家族を捨てたくなるくらいハンターってすごいんだね!」って追撃かませるほどには
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184 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 16:57:40 ID: ZA7BKllGDt
なりに整理すると
ゴンはミトを慕っているしミトもゴン愛している
ゴンカイトから聞いたジンハンターに憧れているがミトはゴンジンのようになってほしくはないと思っている
ゴンは結局ジンへの憧れを捨てきれずミトの反対を押し切ってハンターしてをでた
ゴンはミトにハンターをでる決断を謝ってる
ここまでで異論ある?

以下はの意見。
ゴン人生ゴンが選ぶものでミトもカイトジンもそれに助言することしか出来ない
ゴンも複雑だったと思うがのためにをでる決断自体はそうけなされるものでもないと思う
ミトも最後は納得したっぽいしな

子はに従うものだって感覚は割と古い感覚だと思うが
その一方昔からある話なんだよな、業を継がずにをでる息子って
上手くいってに孝行できたらは泣いて感謝するものだし
上手くいかずに出戻った場合もはそれを迎え入れるのが美徳とされる
まあ息子が本当にろくでなしなら勘当されることもあるが出世の是非は運次第のとこもあるので上手くいかなかったってだけで縁を切ったりはしない
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191 ななしのよっしん
2018/10/23(火) 05:02:28 ID: ipOZtR9ELa
>>185
いや自分が信じてるかどうかじゃなくて人ののとしてだけど
それも突き詰めれば自分が信じてるかどうかの話になるけど、
まあ常識的に考えて意味もなくを傷つけることを言わないのが孝ってもんだろ
なんでゴンはミトさんを傷つけるようなこと言ったんだ? そこに「ゴンがそう言わざるを得ない理由」ってあるのか?

>何でそれが自分と同じ感想を抱かなければ~になるんだか
君が自分と同じ感想を抱かない相手に怒りを抱いて「お前日本語が読めない」みたいな方向に持っていこうとしてるからだよ
まさか本当に日本語読めないと思ってるわけじゃあるまい

ゴンについて語るスレゴンについて反論されたら「喧嘩」ねえ・・・
いや君ゴンのことなんかどうでもよくて「自分の意見になぜ賛同しないのか」ってことしか問題にしてないじゃん
元にもう君このレスじゃゴンの話ひとつもしてないわな

にはとてもそこまで言い切る勇気はないなあ
そうやってすっとぼければ自分の本心を隠せると思ってるみたいだけど、自分のレスよーく読み返したほうがいいと思うぞ
最初から最後までイキりっぱなしで、もいないのに数日越しで一人で大連投して
ゴンの話じゃなくて「自分と同じ感想を抱かない人間」を叩きまくっておいて言い切る勇気もなにもあるまい
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192 ななしのよっしん
2018/10/23(火) 05:26:27 ID: ipOZtR9ELa
>>184
を出る出ないよりもああやって簡単にを突き放して捨てられるかどうかだと思うよ
最後はミトさんが折れたからいいようなものの、そうじゃなかったら子断絶モンだろ
あれでケロッと里帰りなんぞかましたらさすがに引く

>>186
こうと決めてるときのゴンの「ごめん」に謝罪の意味はないって点について同じだけど
そういう話をされて困るのは君が作品を俯瞰して見れてないからだよ
ある1シーンの自分の解釈が絶対的に正しいと「周囲に認めさせたい」から
自分の妄想詰め込んでパンパンに膨らませてるせいで作品全体を通してみるとチグハグなものになるってだけ

ゴンは良かれ悪しかれそういうやつなんだよ
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197 ななしのよっしん
2018/10/23(火) 22:32:02 ID: ipOZtR9ELa
ビスケに対してはそんなに深刻に思ってないんじゃない?
仲間の生き死にが掛かったバトルでただの思いつきを「やってみたい」だけで
作戦放棄して実行することに対して深刻に謝れない人間が、どうして義を捨てることには深刻になれるのか逆に聞きたいんだが
ましてや爆弾魔(ボマー)を挑発したとき「仲間の命を危険にす気か」と叱られた後だぞ

この場合、ゴンにとって「ミトさんの気持ち>仲間の命」であることは成立しない
くじらを出たあとは連絡一回しかよこさずにあっちこっち冒険して
「そろそろ帰っか」と思ったらやっぱり連絡よこさずに唐突に帰郷する自分勝手っぷり
そこにはミトさんを安心させてやりたいとか、反対を「押し切って(?)」を飛び出した気兼ねは微もない
それよりかは仲間の命のほうによっぽどまともに取り組んでる

君が「自分の換装は絶対だ」って満足感のために尺度を取っ替え引っ替えしてるだけだよ
普通はいろんな状況を踏まえた上で総合的な判断を下すものなの
ゴンもまともな人間並みの反応や判断をするシーンはいくらでもあるけど、それでもヤバさのほうが際立つってだけの話

てか君やっぱり自分の感想が絶対だと思ってるだけじゃん
それに反対することを言うやつは作者だろうと粘着質っぷり
ゴンがちょっと普通人間とは違う精構造の持ちであることはミトさんの件だけじゃなくハンゾーとの一件でも明らかだろうに
自分の命をって価値に固執するのはいいとしても、自分が気持ちよく勝ちたいから敵に考えせるって普通におかしい発想だと思うよ
ハンター合格の成否が掛かった試合で冗談かますタイプにも見えんし、現にサトツが説教しなければ合格辞退を表明しようとしてたし
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209 ななしのよっしん
2018/11/24(土) 18:40:24 ID: DwwYk3l2Li
ヨークシンでのハンターライセンスを質に入れる行動やヨコヌキ詐欺師への対応
グリードアイランドでの片腕を囮にした爆弾魔撃破
団長爆弾魔との経験とを生かしたピトーへの人質交渉
ゴンは外見は普通に見えてフリークスで善悪に頓着のないキャラクターだったという事だな

そういえばくじらの場所、「ハンター世界地図」ではどのへんなんだろう
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210 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 16:20:09 ID: zIOA9/nFFc
ゴンが何故カイトをつぎはぎ人形にしたピトーブチ切れしてもう全部失ってもいいと思えたのかが分からないがいるけど、自分にとって初めてできた尊敬できる大好きな人だからなんだよ。ゴンキルアに初めてあうずっと前にカイトにあっている。実はゴンの初めての友達キルアじゃない。ゴンが生まれて初めて出会った友人カイトゴンカイトからミトさんからもも教えてくれなかった本当の親父の事を知る。
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