391 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 00:59:14 ID: j2/e1P4yEl
サラブレッド自体が割とゆがんだ面もあるし、なぜかリミッターが外れてしまう子っていうのはいるのかもね
今年の秋の天皇賞はサンレイポケットが好走してて嬉しかったよ
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392 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 01:29:12 ID: j7ZJ6TBMu5
競走馬のリミッター々は知らないけど、マイペースやらせてあのスタートダッシュだという関係者の評判は(古期に乗った2騎手をはじめ)よく見る気がする

を大きくして言いにくいけど、を発揮しきれず鳴かず飛ばずに終わった競走馬がどうなるかを思うと、(そういうであるなら)敢えて抑えずにやらせる選択も理。受け売りだけど
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393 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 01:28:34 ID: 8jP6ETQgmi
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394 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 09:41:06 ID: X0EV0KL2fU
>>384
マルゼンスキーは生まれたときから脚が曲がってたから仕方ない
むしろウッドチップも坂路もプールもない当時の育成と調教環境でよくデビューして8戦もできたと言うべき
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395 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 10:03:39 ID: OrvqFhZRDc
大逃げで壊れるは大体クラシックまでにそのな戦法で結果出した場合が多いな ダービー逃げ切りは時を待たず壊れるし
逆に体が仕上がってバカ逃げ覚めたパーマーターボスマファルと長持ちする 

まぁカルストンライトオみたいにデビューから延々バカ逃げやってて長く結果出して走ってる変なのもいるけど
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396 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 14:58:39 ID: 7WeGrPjENF
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397 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 15:32:42 ID: 0rNXfBdG2u
サイレントシズカが実在してて笑った
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398 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 15:38:20 ID: 8rhL+/sm7+
同い年の叔父英ダービーだったのは知らんかったわ
あっちも逃げり勝ちするタイプだったな
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399 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 23:46:00 ID: WttYkVBfK0
そもそも論ススズについては左回り1800では強いって結論出てるだろ。に勝ったとかで評価決まんだったらオペラオーよりジャンポケのかつえーことになっちまうしな。まあ悲しいことに1800のG1はないんだが。1600は正直鈍足過ぎたし2400は明らかにもたん。こいつのすげーとこはハイペースを長い間維持できるとこやからマイラーとしては微妙だがSS産駒特有のもろさで距離走れない。
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400 ななしのよっしん
2021/11/11(木) 00:37:53 ID: j7ZJ6TBMu5
営が考えるベスト1800ってだけでそんな結論聞いたこともないし、エルグラに勝っただけで評価されてるような潮も見たことないなぁ。例えばこの掲示板だけざっと見た人はそう思うかもしれないけど

営の判断はともかく本格化&武豊での1600や2400は見てみたかった
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401 ななしのよっしん
2021/11/11(木) 23:52:06 ID: aBGKne60/M
>>400 
ススズが過大評価されてんのはこのスレだけやないぞ。エルコンに勝ったから最強とか言ってる腐るほどいる。そいつが信者アンチかはさておき。あとタッケは壊すからNG
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402 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 09:50:58 ID: j7ZJ6TBMu5
>>401
仮にその通りだとしても、主語を制御できていないのでお互い様だね
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403 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 11:13:44 ID: /OsKspLQpe
ススズ関連に限ったことじゃないんだがでも騎手でも、過大評価する信者orアンチも過大評価ということにしたい評論家気取りも等しく偏見をもって空気を乱してると思うわ
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404 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 11:10:12 ID: OrvqFhZRDc
まず喧嘩をやめてほしいんだよなぁ・・・

あとの記事なんだから該当の話をしてほしいんだよなぁ・・・
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405 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 17:00:01 ID: ccdbExUjcC
結局、武豊も言っているけどススズ最大の強みは他のペースを作らせないことなんだと思う。
最初から先頭をハイペース逃げて、最後は一息入れてから再加速して差す。逃げ先行はススズについていけばバテるし、差し追い込み距離き過ぎて闘争心が持たない。ペース逃げ先行を殺しに来てるし、距離差は差し追い込みの心を折りに来てる。これに食らいついていったエルコンは本当に強いと思う。
だからこそ、大逃げどころかペース無視バカ逃げするがいたら相性悪いだろうね。実際、キョウエイマーチ1000mが565というバカ逃げを追いかけて逆噴射して惨敗したことあったし。覚醒後なら一息入れてから勝てるって思いたいけど……先頭民族だから着いていっちゃうんだろうなぁ、ススズだもの。
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406 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 19:42:37 ID: WttYkVBfK0
脚部不安無視すれば今のスローペース展開多い競馬なら強いのは間違いないやろうなそりゃ。ベスト1800やけど2000までなら自で押しつぶせるし。2200は特殊やからあれやけど。産駒知らんけど。多分古で走れなくなるパターンな気はする。
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407 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 22:47:36 ID: /OsKspLQpe
あんなことがあったとはいえ脚部不安というのはさすがに結果論だと思う。故障の原因々はともかく

ススズに限らずだけどでねじせるような走り方も迫あっていいな。自分は競馬関係者ではないけど、スタミナを中距離辺りに最適化したようなポテンシャルを感じた
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408 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 02:41:32 ID: 86e0ei/MUt
>>406
今のG1は言うほどスローペース多くないよ
さすがにテレビが玉砕逃げするようなのは減ったけど
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409 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 16:29:52 ID: j7ZJ6TBMu5
97マイルCSの失速は状況が悪さした部分もあったかもな
まぁこの辺りの時期はまだ調教の時点で掛かりまくって騎手旗を揚げるぐらい落ち着きがかったらしいのもあって、(まず先手を取られた時点で)状況が悪くなくても厳しかったとは思うけど
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410 ななしのよっしん
2021/11/25(木) 03:57:04 ID: 8+45Tiych3
>>406逃げってペース配分やスタミナ管理完璧に出来るなら理論上は最強だからなぁ
大逃げされると後ろは距離ありすぎて仕掛け所難しいし
毎日王冠エルコンも仕掛けが遅かった感あるしな(最終直線の伸び見る限り)
ハナ切らないとどうしようもないキョウエイマーチボーガン等)が他にもいるとどうしても潰れるが
そういえば他のでも距離適性の話は出るけど、トレセンって一通距離走らせたりはしないもんなのかな?
スズカも2400練習で走らせたりしてわかってそうなもんだけど情報としてはでないよなー(ほかのも然)


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411 ななしのよっしん
2021/11/25(木) 03:59:10 ID: 8+45Tiych3
すまん
>>410>>406じゃなくて>>405
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412 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 19:21:59 ID: OrvqFhZRDc
逃げが「理論上は」強い理由は結局他と自分の差が大きく離れてる時限定だからなぁ・・・ まさに理想値の強さ

後はあくまで坦でスピードの維持しやすい競馬場での理想だな 
あんだけ格化されてたススズが敢えて日本で注度の低い北行こうとしてた理由もそれだし

そういう意味じゃ北競馬にこそ武豊の理想があるのかもな 場所によっては東京より硬いカッチカチの芝、アホ程小回りで直線のない上に坂も緩いコース 
ただ当然そんなコースだから中距離だろうが全員アホみたいにぶっ飛ばしてくる上にラフプレイ上等だからこんどはその折り合いがクッソ難しくなるから物事はそう簡単じゃないんだが
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413 ななしのよっしん
2021/11/30(火) 00:59:38 ID: f7kx3He/p3
>>410
調教レースだとペースも何もかも全く違うからほとんど参考にならない
ダートについても調教では走るのにレースでは全く、みたいなことが多々ある
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414 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 17:59:12 ID: X0EV0KL2fU
>>412
サイレンススズカは別にダートに出ようとしてたわけじゃないからね
ダートでも十分大きいところは狙えたと思うけど、アメリカの芝レースは別にダートみたいに極端な展開にはならないと言うか、割と日本の芝レースに近い(だから欧州からも遠征してくるわけで)
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415 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 18:01:19 ID: X0EV0KL2fU
>>409
そもそもマイルCSではズレ起こしたらしい
そうなったら制御も何もあったもんじゃない
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416 ななしのよっしん
2021/12/05(日) 17:47:07 ID: 8l1BBu7TN6
97年のマイルCSの話なら急遽変更したローテで調整も微妙だし途中でズレも起こしたし全く参考にならんと思うわ
あと旋回理矢理矯正しようとしてストレス貯めてたのもこのレースの時期じゃなかったか
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417 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 20:03:37 ID: c2S33unlqQ
その頃だね。タイヤとかをるしても体が柔らかいスズカに効果なかったので、るして強引に旋回させなくしたってやつ。逆効果に終わったのはご敬って感じだけど
スズカって覚醒前でもハイペース逃げた後もって一桁順位はちゃんと確保してるから、スタミナ自体はその頃からあったのよね
ペース配分ができないのと、勝負根性はないタイプだからか、最後はゆい感じで終わってたけど
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418 ななしのよっしん
2021/12/22(水) 16:52:57 ID: /2oVhq1FlJ
武豊が幼少期にテンポイントに憧れてたって聞いたことあるけどテンポイントサイレンススズカって共通項が多すぎるんだよね……

栗毛手な流星
・三強を形成し、その三強対決を制した
テンポイントは当時関東に押され気味だった関西希望サイレンススズカ外国産馬に押され気味だった内産の希望だった
海外遠征を予定していた
レース中の事故予後不良となる

そしてテンポイントに憧れた武豊サイレンススズカに見惚れて騎乗し、あんな結末になるっていうのは、運命とはかくも皮なものなのか……と思う
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419 ななしのよっしん
2021/12/25(土) 19:30:15 ID: fQZ83S7/j7
三強の中心は明らかトウショウボーイだし、一番勝っていたのもトウショウボーイなので「三強を形成し、その三強対決を制した」ってのは違うんじゃない
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420 ななしのよっしん
2021/12/25(土) 23:08:58 ID: f7kx3He/p3
そもそもサイレンススズカの三強って何よ…
エルコンとグラスでのことなら、少なくとも当時は三強なんてイメージはなかったよ
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