31 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 01:45:07 ID: esap5MVSvg
サディストといってまず挙がるのはハリー・ポッターシリーズのベラトリックス・レスレンジだ。
こいつはマゾになる呪いをかけやがった最悪の魔女
幼児で挑発するって他にがいたっけな。あ、エドはるみ・・・
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32 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 03:11:06 ID: jSp1jHOG+Y
サディストは「自分を虐めてほしいから人を虐める」と聞き、
本質部分はマゾに近いんじゃないかなぁと思った、
じゃあマゾ本質サドなんだろうか。
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33 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 23:34:07 ID: 4A2+umagaB
いじめっこ=サディストじゃないと思うね
いじめられっこをいじめいじめっこがサディストだな
サディズム動物的なものだというのが持論
だから美人だからいじめようとか思ういじめっこはサディストじゃない
動物嗅覚により弱者つまりいじめられっこ気質のを見抜いて快楽のためにいじめサディスト
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34 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 18:22:12 ID: jSp1jHOG+Y
SM世界深過ぎて、調べれば調べるほど
もうサドマゾって何となってしまう。
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35 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 20:43:54 ID: nIZV6qKCAp
サディストならマゾが悦ぶ姿なんぞ見たくないわな。
俺ならマゾが悦ぶよりも、苦痛を与えられている状況で
マゾが次第にマゾでなくなってしまうという場面の方が奮する。
例えばマゾは、最初は快楽を感じるかもしれないが、
それがだんだんと許容できない痛みになって、自分でも気づかないうちに
最後は普通人間になってしまっていたりとか。
それまでは痛みが快楽だったのにそうではなくなることで、
今後は痛みを与えられるたびにアイデンティティの喪失を自覚させられる……みたいな。
それで頭の中がぐちゃぐちゃに混乱していてくれたらなお最高。
分かる人はいないだろうか。
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36 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 20:58:23 ID: sFtcBNfKus
>>35
それって相手を弱める事で安心する臆病者の発想なんだよね
サド=臆病者ってのはよく言われるけど実際そうで
相手が苦しむ姿に奮する、というより相手をそういう状況に置いて自分をより安全な状態にしたいって願望の表れなんだよ
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37 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 01:00:11 ID: nIZV6qKCAp
>>36
言われてみればそうかも。
確かにはかなり臆病者なんだよなww

やっぱサディズムってのは、劣等感とか臆病者であるとか
自分の立場が弱いって認識が基本の負の感情が元になってるもんなんだろうな。
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38 ななしのよっしん
2014/11/16(日) 16:59:48 ID: eWh56ZiB6h
サディズムを「臆病者」という図式にしたがるのも、また臆病者なのでは?
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39 ななしのよっしん
2014/11/18(火) 05:17:49 ID: 3Rifne7TfA
>>19の言ってるので思ったんだけど
サドってマゾなんじゃないのか?

嫌悪ので見られることを悦んでるんだろ?
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40 ななしのよっしん
2015/03/12(木) 23:27:32 ID: tNaUvxm9Xm
サディストが臆病者なのって結構正しいと思う。
もかなりそういう類のコンテンツが好きだからよく見たりするんだけど、その一方で相当の臆病者なんだよ。
だから>>36が言ったみたいに、相手が苦痛を感じているのを見ることで、あたかも弱い自分が相対的に強くなったような気になっているのがサディズムの根なんじゃないかね。
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41 ななしのよっしん
2015/03/12(木) 23:32:38 ID: ZBqKRupKcQ
自分が依存されるように誘導するのが楽しい
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42 ななしのよっしん
2015/04/02(木) 10:03:06 ID: dZ0CcFYn9n
サディズムってのは悪辣で外道で卑屈でなければ成り立たんからな
自分が悪で、下等であることを認めその側から正しいするから楽しいんだよ
つまり相手の上に立ちたいだけのは案外サディストには向いてないのだ
そこをいくと面の者は究極のサディストだな
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43 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 10:56:43 ID: 0OF0/o+SVB
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44 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 10:40:31 ID: kj3HsmD/sz
>>35
めちゃくちゃ奮する
そうやってかを壊したい
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45 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 01:17:34 ID: Erj3+AsK+8
サディストは同時にマゾヒストでもある、というかほぼそれ。対立する概念ではなく同時に存在するもの、マゾになったマゾッホもサドマゾ趣味だったしサド侯爵も同じくだった。なので面の者もきっとマゾヒストだ。
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46 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 18:33:18 ID: ZVQr55n/yL
たまたまそういうがいただけでそれが全てとは限らないのに勝手に断定するな
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47 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 08:43:49 ID: kzslfrv0QS
SってことはMってことなんじゃないかな?(至言)

サドマゾは表裏一体
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48 ななしのよっしん
2016/02/06(土) 23:29:27 ID: gu6MH0L2TY
「私は、罪悪の効果が永遠に働いている、私がもう何もしていないときでさえ働いている、そういう罪悪を見つけ出したい。生きている限り一たりとも、眠っているときでさえ、私が何らかの秩序の原因になっていないときはなく、しかもこの秩序が全世界の堕落と明混乱をもたらすほどに広まり、さらには私が死んだあともまだこの効果が続くような、そんな罪悪を見つけだしたい」
ルキ・ド・サドソドム二十日』
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49 ななしのよっしん
2016/02/12(金) 05:12:51 ID: mhH7uuHtja
自分は、相手が言いなりになったり、手篭めにしたりする事に奮する
でもそれは自己投影してるからかもしれない、でも支配欲はちゃんとある、だから…SってことはMってこと(ry
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50 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 16:47:32 ID: hkoINCOCb8
リョナラーサディストってことでオッケー??
後、相手に嫌がられたり、最低な自分に奮したり、罪悪感にゾクゾクするサディストってマゾなの??
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51 ななしのよっしん
2016/07/15(金) 00:32:46 ID: hkoINCOCb8
サディストサービスサドだとか言われてるけど、ちゃんと調べたらサディストって相手が本気で嫌がってることにハアハアしてる変態やん
相手が嫌がることをするサディストは本当のサディストじゃないって言われてるけど、サービスサドこそエセサディストでは??
どうせなら、本気で嫌がってる相手にサービスしてやってんだから感謝しろ?とかいって殴りながら勃起する真性サディストでは??
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52 ななしのよっしん
2016/08/18(木) 15:32:56 ID: y6R8A8QhcF
それはただの嫌なです
もう少し頑って調べましょう
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53 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 02:52:43 ID: hkoINCOCb8
>>52
って調べてみてもそう言う意味合いでしか出てきません
じゃあ、サディズムって判定された酒鬼薔薇はどうなんの?被害者喜んでたの?
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54 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 03:08:24 ID: MOO+SDLBqJ
サディストにとっては「相手が苦しんでいる」状況が重要なのでしょ?
「苦しいことを相手がどう感じているか」なんて付帯情報に過ぎない。
だから「本気で嫌がって苦しんでいる」「喜んで苦しんでいる」のどちらでも満足はできる

自分の欲を満たしたうえで、相手との関係を維持できるのは
「喜んで苦しんでいる」人間を相手にした場合だから
サディストマゾヒストパートナーとしてめるんじゃない?

犯罪者になっちゃうのは自分の欲求を図り切れない未熟者か制御できない狂人なんじゃないかな
サディストの話に限らず、犯罪者なんてそんなものだけど
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55 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 03:09:40 ID: hkoINCOCb8
>>52
http://space.geocities.jp/momokuiri/index2.htmlexit
自分と似たようなこと書いてた人見つけた
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56 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 03:18:55 ID: hkoINCOCb8
>>54
なるほど。確かにそれなら納得できる
ただ、サド小説を読んだんだけど、相手が快楽を感じてる場合が一切ないんだよな…
サディストは喜んで苦しんでるだけでもムカつきそう。動物虐待するとかまさにそれ
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57 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 03:41:56 ID: hkoINCOCb8
>>54後、そもそもサディズムの元祖となったサド侯爵は、女性三人に説明なく入りのキャンディーを与え、彼女たちが苦しむ様子を見ていたという立犯罪者で、本来のサディスト自体が狂人犯罪者みたいなもん
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58 1/3
2016/08/22(月) 23:55:08 ID: MOO+SDLBqJ
サド侯爵が生きていたのが1740年~1814年
マゾヒズムの由来となったマゾッホは1836年から1895年
サド侯爵の生きていた時代、マゾヒズム概念として成立していなかったんじゃないかな
サディズムの一側面的なものとしては存在していたと思われるけれど)

つまり現在における「マゾヒズムに受け止めてもらうという合法的解消法」の概念
サド侯爵の時代には存在しなかったと考えられる
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59 2/3
2016/08/22(月) 23:58:47 ID: MOO+SDLBqJ
合法的な方法があればそれで解消した方がイイっていうのはでも思う事で、
それ以上をめちゃいけないっていう自制も働きやすい
(だってそこで慢すればまた同じ方法で快感が得られるから)

でもその方法が存在しないなら、
適当なとこで止めても行くところまで行ってしまっても
罪人で、同じ快感を繰り返すことができないのは同じ事でしょ
だから自分の欲求の為に犯意をもって人を殺めるのではないかな?
殺す的があるなら「が入ってるからね」なんて説明はするわけがないよ

そういう意味では「真性サディストは相手の快楽を許さない」というあなたのは正しいのかもしれない
初期のサディストには相手が快楽を感じることによるメリットが一切なかったのだから
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60 3/3
2016/08/23(火) 00:03:19 ID: MOO+SDLBqJ
逆に現代では合法的な方法があって、あまりに過ぎたことをすれば法に処せられる
その前提の下で育った人間には加虐欲求の制御は当然の嗜みで、基本的なマナー

このマナーが守れない人間が出ると他のサディスト皆が迫を受けるから
「相手を思いやれないサディストなんてありえない!」という規範意識を産むのだと思う
ここらへんは、マゾヒストからの被虐の提供を受けないと快感を享受できないサディストっていう
互いの関係も絡んで育った概念かもしれない

最後に、物凄くファンタジー妄想ると
ゾンビのような不死者が当たり前に存在する社会があるとすれば
そこでは「快楽殺人犯」だって「ちょっと当たりのキツイ趣味」程度の扱いをされているかもしれないと思わない?
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