1 ななしのよっしん
2012/04/05(木) 01:14:54 ID: OJ1nhAHkFh
日本での産駒和田さんに重賞初制覇をプレゼントしたサージュウェルズが立つくらいか?
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2 ななしのよっしん
2012/04/05(木) 07:55:01 ID: pE/MAGhsn6
歴史的大種牡馬だよな(日本では本当に影が薄いけど)
日本以外のほとんどの地域でリーディング取ってるんだから
ノーザンダンサーサドラーズウェルズ(英の劇場)→オペラハウス劇場)→テイエムオペラオーという名のつなぎだと思う
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3 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 01:36:22 ID: SfkpeZHmzu
日本じゃあんまりはやってないから大物一匹連れてきたら血統が面くなると思うんだよなぁ
まぁオペラハウス-メイショウサムソン達がいるけどさ
最近は本当にSS系(特にディープとステゴ)が流行ってるから…
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4 ななしのよっしん
2012/09/10(月) 07:12:24 ID: RiGxb3/GEu
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5 ななしのよっしん
2012/11/03(土) 21:30:59 ID: T+6Gu2ATN5
英・チャンピオンサイアーTop10
14回 Sadler's Wells  1981
13回 Highflyer     1774
10回 Sir Peter Teazle 1784
9回 St. Simon     1881
8回 Regulus      1739
8回 Herod       1758
7回 Stockwell     1849
7回 Hermit       1864
6回 Sultan       1816
6回 Hyperion      1930  

結論:サドラーズウェルズ化け物
あと、ヘロド系が衰退したのって
HerodHighflyer、Sir Peter Teazleの
3代が優秀過ぎたってことが原因でいいんだよね?
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6 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 21:50:34 ID: x0K8qy21h3
ロゴタイプ皐月賞勝利
サドラー系は皐月賞が合っているかな。
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7 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 10:54:05 ID: 61nNs28vKd
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8 ななしのよっしん
2017/03/20(月) 14:54:51 ID: D3+9dggvDW
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9 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 16:32:28 ID: +3XYJ0UrRQ
オペラハウスは活躍はそんなに出してないでしょ。日本におけるサドラーズウェルズの直としては規格外の種牡馬成績だけど、チャンピオン級だったテイエムオペラオーメイショウサムソンを除くと重たいステイヤーが多いし。オペラオーサムソンにしてもマイルではスピードが足りず、絶頂期過ぎると今度は得意距離でも反応が鈍って勝ちきれなくなってる。
むしろ障害チャンピオン産駒が多いので、本質ステイヤー種牡馬だよ。

日本だと孫世代の種牡馬のほうが成功してる気がする。シングスピールフランケルなんかは孫世代に当たるし。
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10 ななしのよっしん
2019/03/12(火) 01:25:10 ID: VIy+w4flS1
勝ち150頭強で産駒トータル500勝弱を出したオペラハウスは活躍の数より一頭毎の勝ち数が凄い一発タイプだからなぁ・・・でも十分よく走ってる種牡馬でしょオペラハウスは 
欧州種牡馬あそこまで重賞勝ちを毎年のように出せた他におらんしステイヤーあそこまで結果が出せてる地点で優秀
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11 ななしのよっしん
2019/08/09(金) 19:27:36 ID: f+9zkwDcW2
>>9
重たいステイヤー多いっていうけど
天皇賞春菊花賞勝ってるのいないじゃん
それこそサムソンオペラオー以外に
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12 ななしのよっしん
2019/08/24(土) 10:11:13 ID: VIy+w4flS1
G1勝ってないからステイヤーじゃないは極論すぎて話にならんてw
とりあえず障害で結果出せてるオペラハウス系に活躍場そんなに出してないはやん
G1が結果の全てっていうならそのとおりかもしれんけど
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13 ななしのよっしん
2019/08/24(土) 10:15:09 ID: VIy+w4flS1
世の中はG1タイトルで1か0か みたいな極端なの多いよね 一着以外価値し G1以外のタイトルは価値し 芝以外は低評価 一頭凄いがいたら最強世代 G1が出たら種牡馬成功・・・ 極論すぎる時がたまにある
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14 ななしのよっしん
2019/09/04(水) 22:55:37 ID: kaaLkHQBdw
>>9
いうほど多いか?ステイヤー
障害は多いけど
障害ステイヤーというのも

2600以上の距離勝ったのはサムソン、オペしかいないし
万葉、ダイヤモンドステイヤーズSとったのはいないよ
それどころかよくみたら1800や南部杯勝ったのもいる

まあ2500は長距離だからミヤベランベリはステイヤーだといいはられたらうなず
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=000a000d77&course=1&mode=1&type=2exit
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15 ななしのよっしん
2019/09/06(金) 00:17:50 ID: f+9zkwDcW2
2500より距離伸ばしてあっさりまけるのをステイヤーと言いたくねえな
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16 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 10:43:21 ID: VIy+w4flS1
>>14 なぜか障害を除けたがる傾向があるけどサムソン産が長距離向きのスタミナ血統である事に間違いはない
そもそも現代の芝地はステイヤーなんて活躍できないからな・・・

サムソン産が長距離勝ってないのはようは単純に弱いんだよ 長距離レースって出るまでがまず遠いのりなもんだから弱いはまず長距離レースに出れずに終わるダート障害行かないと結果でないってのはそういう事

ステイヤー種馬の代表格リアルシャダイ子供からライスを除けてみ?G2が二頭G3が一頭 終わりでっせ あいつでそのレベル 成績よくないステイヤーがもっと顕著 メジロマックイーンなんかを見るのが一番わかりやすいかな

>>15 もうそれは個人の感想レベル

ステイヤー談義もいいけど9コメツッコミどころはそこじゃなくてサムソンが重たいステイヤーじゃないみたいに書いてる所だろ 
どちゃくそ重たいスタミナ血統じゃない
デブってた菊以外3000以上で連対を外さない安定した強さを見せてて発勝負に鈍い500kgえの体 
東京で勝つときは重たくなった馬場で相手を引きずりまわして勝つ競馬マックイーンタイプ
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17 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 10:50:21 ID: VIy+w4flS1
近代2500以上は途中まですっとろく走って直線でぶっとばして勝つって長距離とは名ばかりの運動会だからオペラハウス系に限らずしぶとい末足が自慢のクラシックサドラーは不利よ・・・
本質的には中距離ばかりになった今の長距離戦線では2500以上であっさり勝つですらステイヤーといって言いかどうか怪しい時代だ・・・
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18 ななしのよっしん
2019/10/15(火) 11:04:09 ID: VIy+w4flS1
>>2 ダートアメリカで自身も産駒も芝キトゥンズジョイ産駒欧州で年度代表になるわでリーディングサイアーに二回き安定しだしたしな 
オペラオーもいいけどオペラ関連のネーミングだと

サドラー(英国劇場)
インウィングス(舞台に出る役者が幕の前で待ってる状態)
シングスピール(ドイツオペラの形態)
ローエングリン(ドイツオペラ作品)
が好き
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19 ななしのよっしん
2020/01/14(火) 17:36:13 ID: 6E1a16UtUt
>>9

オペラハウス産駒サムソンとオペ以外に
ステイヤーっているの?
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20 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 21:46:22 ID: VIy+w4flS1
>>19 スピードやキレは不足してるがスタミナにまかせたロングスパートが得意な先行が多いんだよオペラハウス産駒
アクティブバイオオペラチーみたいに長距離でこそ強いが多いし障害スタミナで押し切るマジェスティバイオみたいなタイプも多い ミヤビランベリなんてホリスキーだからドが付くステイヤーオブステイヤー
距離で大きい所勝てないとステイヤーじゃない理論で言うならサムソンとオペ以外ステイヤーじゃないかもね はそういう極論が死ぬほど嫌いだけど 
たとえばステイヤー血統で産駒アホスタミナなのに春天じゃなくて宝塚勝っただけのメジロライアンステイヤーじゃないなんて極論が簡単に作れる理屈って事だからな
ありえんでしょ

 オペラハウス自体は血統調べりゃすぐ分かるけどがつくほどのステイヤー血統で近兄弟も長距離でばかり活躍している

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21 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 21:50:55 ID: VIy+w4flS1
勝ちあがりで長距離勝ってるいないからステイヤー種牡馬じゃないって意見もあるが じゃあスプリンター種牡馬か? 中距離種牡馬か?って言うと別にそういう訳でもいんだよ 条件やオープン特別で出れるレースの数を考えりゃ失敗種牡馬の成績がダートマイルに偏るのは当然

その中でもオペラハウスは弱いでも勝てるレースの中ではスタミナと飛越の才められる障害で活路を見出したしロングスパートの強い中長距離タイプも排出した

それは十分ステイヤータイプ種牡馬と言えるんじゃないかね?

この話で大事なのは「いやステイヤー種牡馬じゃないだろ」って反論を脳死でやるのではなく「じゃあ何種牡馬なのか」という自分の意見を持って発表する事 文句や疑問だけでは話が進まない事だ
反論に中身がい、自分の意見がいとこうやってグッダグダの文句合戦に成り下がっちまうのよ 
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22 ななしのよっしん
2021/04/12(月) 20:41:17 ID: 2c3RGqQj/V
>>13
極端でもなんでもなく正論だよね
特に1着以外は価値なしは
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23 ななしのよっしん
2021/04/30(金) 18:09:57 ID: jQJDdgfMaN
競馬世界なんて優勝劣敗が付きやすい世界なんだから仕方ないと思う。
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24 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 00:02:43 ID: VIy+w4flS1
>>22 じゃあオペラハウスステイヤー種牡馬じゃないで決まりだな もうこの話終わり!
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25 ななしのよっしん
2021/09/11(土) 08:19:42 ID: VIy+w4flS1
>>22正論だからってなんでも当てはめるのが極端って話してる人に「極論でも何でもなく正論だよね」はもう会話になってない むしろこの場合一着がすべてならg1が長距離しかいないオペラハウスステイヤー種牡馬って事になるのか?

理屈合戦も極まるといよいよわからんなるな・・・やっぱ終わりにしてくれこの話題
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26 ななしのよっしん
2021/11/24(水) 00:49:10 ID: KpzWsiFhzX
中長距離タフ馬場レースの時はこの血統表に入ってるを探す事から始まる
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27 ななしのよっしん
2022/01/25(火) 12:12:28 ID: az5koFCgk9
たぶんウイポ2022だと購入できるようになる
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28 ななしのよっしん
2022/02/11(金) 10:29:47 ID: DNZxUwF72y
割と好きな種牡馬やけど今の欧州の血統状況だと後継がどん詰まり起こしそうでちょっと怖い
あとメダグリアドーロ産駒は密かに応戦してる
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29 ななしのよっしん
2022/05/01(日) 13:19:31 ID: nu0UqDBBit
>>27
案の定買えたわ、幼駒で
海外牧場なしだとおま2個コースだから引き継ぎほぼ必須だけど
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30 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 00:10:39 ID: sO4BJS+of1
凱旋門にはサドラーの血がないと
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