ニコニコ大百科

成毛眞先生も「サブカルなんてゴミ」って言ってた

要はメインストリーム≠メインカルチャーていう話なんだけど
「マンガ、アニメ、特撮、映画、ゲーム、テレビ、お笑い、ネット」ってメインストリームで流され市井に出回るようになっているというだけでメインカルチャーにはなってないんですよね
従来サブカルとされてきた上記の分野が業界規模・知名度・ポピュラリティ的において時代と共に高まりメインストリーム化したというだけであって

メインカルチャー＝芸術文学等の権威と歴史ある文化
サブカルチャー＝映画小説ネットアニメ漫画ゲーム等の近代の商業主義文化
でも映画や漫画等のサブカルにも文学の要素を取り入れてメインカルチャー側に寄ってたり
映画漫画辺りは歴史ある作品や哲学的な作品は徐々に権威化して言っている感じがある
サブカル系の人らはメインカルチャーの連中は金にならない癖に偉ぶって
何様だと思うだろう、メインカルチャーの人らは俺達メインカルチャー
を元にサブカルは作られたのにデカい面するなと思っているかもしれない

そんなことばっか言ってるとカルチュラルスタディーズ畑のガチ勢が怒るからやめとけ
実際原義的に考えれば日本の「サブカルチャー」なんて誤用なわけだし

この国からサブカルとったらレイシズムとか低賃金長時間労働とか少子高齢化とかいいところがマジで一つも見つからないし外国からも取るに足らない国になっちゃうじゃん
ウィーボーすら現にk-popとかに取られつつあるんだけど

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サブカルは好きだけどサブカルに頭が毒されたクズは嫌い

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20年先に通用しなければサブカル

>>185
いやいや、日本古来の文化、伝統は十二分に評価されてるから。
日本に来る観光客右肩上がりで増えてるが、サブカル目当てのやつの方が少ないでしょ

>>190
日本には伝統なんざ一つもないゾ
ちんこちんこまんこ言うクソ猿集団だゾ(マジレス)

今週は焦土レベルで大騒動が起こりまくっていて逃げ場がない

硬派な内容でありつつ知的好奇心そそる記事多い
https://www.fuze.dj/

>>191
そやってこの国では自分探しの海外旅行みたいのが流行り出すわけ？
そっちにルーツ持ってる人らはそこに行って何かに浸るんでしょうねえ
でもま日本に起源持つハプログループて無いていうからそういう事かね…
どうにもハプロＤの血て日本の「恥」の観念と関係してそう
何と云うかハプロＯが「面子」でＤが「シェイム」て感じのさあ…

うるせえ全員死ね

サブカルを標榜するような作品や人間には何一つ面白いものはないな
メインでの争いを避けた逃げ場としてのサブカルだから当然だが

つまりサブカルは人類に必要ない！即刻滅ぼすべき！

サブカル好きは逃げ
キモオタは保険

https://www.youtube.com/watch?v=geDiozUwVdA
この話が何処迄本当かは分からないが、事実だとすると、日本に於けるサブカルチャーとは「アングラでもなければカウンターカルチャーでも無いもの(更にはハイカルチャーでもメインカルチャーでも無い)」を指して使っていた言葉。
個人的に思う、音楽に於ける芸術・アングラ・カウンター・サブカル・メインの印象。
芸術音楽
https://www.youtube.com/watch?v=e0IiUZUfHNY
アンダーグラウンド
https://www.youtube.com/watch?v=MOcdJLPSXJ0
カウンターカルチャー
https://www.youtube.com/watch?v=AuaAKfE2Z7c
サブカルチャー
https://www.youtube.com/watch?time_continue=203&v=uYJS0O-9tIc&feature=emb_logo
メインカルチャー
https://www.youtube.com/watch?v=rwdV8U2i0s8

もうマンガはサブカルチャーじゃなくてメインカルチャーだから　何時までも下に見てると大恥かく

サブだろうがメインだろうが、宗教的、思想的な「善き表現」のみを残しそれ以外は排除するという危険に晒されてきたと思う。
しかし、少なくともサブカルでは既に新しい危機が台頭している。それは反レトロ、反クラシック、反伝統だ。内容ではなく古さによって排除する考え方だ。

古い物は悪様に言われるべきで、新しい物こそが評価されるべき。
これを根拠に、古い物を評価する人間を蔑視する考え方だ。
既に一時的としてもスレ制圧をし、旧作好きを中傷したり出来る程度に影響力を持っている。

支持する理由は懐古は文明退化を招くと主張する進歩主義や、旧い物の魅力を語る人間はやがて過激化するから排除すべきというヘイト理論、懐古厨が迷惑だから自衛しているだけというコラテラルダメージ論など多岐に渡るが、いずれにせよ文化の基本である継承を妨害する事が人類善と信じている事に変わりはない。

「古い物が価値を発生させる事こそ悪」というこの思想が、サブカルだけで収まるとも思えない。ボーカロイドもクラシックも同じ音楽だ。ピアノや伝統的建築物が、美術館や城がなぜ例外で居られるのか?
進歩主義の根拠を使うならこれらも例外では居られないだろう。

これは「どう生きるべきか」という反論のしようもない分野の話ではあるが、イスラムの様な教義による文化浄化が間違いならば、古さを根拠とした浄化や、その価値を否定し忘却させようとする行為も間違いとされるべきではないだろうか。

教科書に載ってる=メイン
それ以外=サブ

ってイメージ

反懐古でも反伝統でも何かのアンチに思想を依拠してるようなものは完全に終わってる
漫画アニメだって反メインカルチャーを念頭に置いてたら今のように巨大なエネルギーの作品群は産まれてない
現代美術、特にファインアートは典型的な逆張り厨の末路で詐欺的に人を騙すことでしか価値を示せないゴミ

>>202
よっしゃミクさんはメインカルチャーだな!

いまやオタク文化とは一切関係がない企業・組織もサブカルっぽいキャラクター起用したり街に普遍的に見られ融合が進む時代
そりゃ完全な伝統的文化の中にオタ趣味を練りこめってのは違うが、時代村にひこにゃんみたいなのがいるのはええやろの精神で行け

サブカルチャーより、近代カルチャー現代カルチャー新カルチャー辺りの方がしっくりくる

ロック(笑)とかと同じだよ
｢アニメ｣｢ゲーム｣みたいにコンテンツそのものに魅力は無い
｢カルチャーなんだ！｣とか必死で権威付けして
それを好きでいるボクチンスゴい！とバカが自己満足
それがサブカル(笑)

そしてそれはハイカルチャー(笑)の文学や美術と実態は何も変わらないんだよね
コンテンツそのものに魅力が無いから
社会で支持されない
支持されないものを好んでるボクチン凄い！っていう逆張りガイジの自己満足を満たす需要で保たれてる
バカが何が良いのかも理解せず絶賛してるものをカルチャー(習慣)というのも皮肉なものだね


外人が日本に来るのは伝統文化云々で漫画やアニメじゃないとかほざいてるのはまさにこういう
低知能で無教養だけどプライドだけは高い奴

漫画やアニメは自国でも手には入るのならわざわざ直接来る必要ないし
そもそも日本人の大半は外人がやりたがる伝統文化(笑)なんかしてないよね

観光客がやりたがる伝統文化だなんて
現地の人間からすればカビの生えた習慣だなんて世界中どこでもある話だし

>>206
お前は何を言っているんだ

サブとかハイとか無意味に造語作ってるけどさ、
発展段階にあった文化ってだけじゃないかな。

ハイカルチャーとしてあげられてるものも同じような批判や個性や大衆云々の道を辿って馴染んできたんだと思う。

思うに、ギターで生まれた現代音楽の下り（反発としてのヒップホップとかも含む）、アニメ漫画ゲームの下り、既に双方発展をほぼ終えていると思う。

当事者は気付かないって歴史の一例の一つの現状こそが今だと思う。

ドラマは入ってないんだな

セルアウトして終わった文化
今じゃサブカルチャーって名前のメインカルチャーだよ