ニコニコ大百科

ブイズの中ではサンダースが一番好きだなぁ。

あまえる、あくびなどの補助技でライコウやボルトロスとの差別化は必須
初代は意地でもサンダースは使いたくなかったからマルマインを使ってたな

ライコウ→かっこいい　強い
ボルトロス→しぶい　強い
サンダース→かわいい　強い

みんな強くてみんな良いよね！

ところでおまいらはサンダース♂派？　♀派？
とサンダースが好きすぎて♂♀両方育てた俺が聞いてみる。

俺は♂だな
同じパに入れてるエーフィが♀だからダースも♀にするとバランスが悪いってのと
トゲトゲしてる外見で♀はあまりしっくりこない

>>154
オレは♀派だな。エクレールと名付けた。

個人的には初心者に一番勧めたいポケモン
およそ下手な人達が蔑ろにしてる素早さの重要さを
この子を使うだけで判って貰えると思う

>>156
あれ、俺がいる
ちなみに某アニメの女主人公の名前から拝借した
メロメロ→あまごい→かみなりのコンボで使ってる
ネタっぽいけどハマると意外と強い

前作はともかく今作は初心者が扱うにはかなり厳しいような
スターミーなんかも前作までは初心者にも超お勧めだったのに
エースとして使うには相対的に素早さが別段高くない状態になってしまってるのがきつい
舞エース、加速馬車、天候エースとかスカーフ増え過ぎなことの影響

66だとまだ行けそうな気もするんだけど、復活しないものかねぇ

初心者が使いやすい事と
ガチ対戦で勝ちやすい事は別に関係ないと思うんだが

いや強い奴を相手にしてある程度動けないと使いやすいとは思わないだろう
勝てる勝てないはともかく、今作は速い！強い！というのをあまり実感できない気がする
66だと終盤の隠し玉として無双するとかできるんだけれど

まぁ素早さと言うステータスの本領を分かって無い奴には良い一匹かな。
たとえスカーフだろうと竜舞だろうと、元の能力値で勝っているというのがどれだけ大きいのか。補正ありきのポケモンというモノの致命的な弱点を分からないのが偶にいる。
サンダース出してみがわりとか願い事とかでいろいろ準備してる間、6回瞑想を積んだラティアスに専制ほえるでお帰りしてもらうとか。決まると清々しい。

サンダース自体も補助技は多いし。火力も外れ覚悟でかみなりを導入すれば普通にいける。66などでは無くても。
ライコウやボルトロスに「勝つ」のではなく「勝る」ポケモン。
十分にエースとして戦える一匹だと思うよ。うちのエースは残念ながらカイリューだが。

>>159
初心者に扱い易いのはガブリアスやサザンドラじゃないか?
スカーフ巻いて「げきりん」、「りゅうせいぐん」やってるだけで凶悪だし。

イーブイ系は補助技を遺伝に頼らないといけないから面倒。

初心者に薦めるんだったらポケモン単体じゃなくてパーティ単位でするもんじゃないかと思う。どんなポケモンだって組み合わせ次第で駄目にもなるから、そこらへんが始めたばかりの人は特に苦労するところだし。

例えば襷ドリュを主軸にした砂パの場合、
まず相手にノオー、ニョロトノ、キュウコンがいないことを確認してからバンギかカバで砂撒いて、相手のグロスやブシンをマンダやブルン辺りで圧力かけて、適切な頃合いでドリュ死に出しから剣舞積んで無双みたいな感じで、基本的な立ち回りが割とシンプルだから初心者でも使いやすいパーティかなって思う。

いや逆だろ

パーティとして組み合わせて強いポケモンっつったら
何がしかの特定の使用法を踏まえて初めて強いもんなんだからさ
極端な話、雨パを勧めたとしても「最初にトノを出して雨を降らせる」
と言うことさえ理解できてないド初心者に渡しても意味ないだろ
パ全体でなくてもナットレイの相棒にもらい火持ちを入れるとかでも
炎技読み交代と言う手法を知らなければ8割意味が無いわけで。

パ全体の構成を考えてオススメを決めると言うのは分かるが
それは初心者自身が考える余地をより狭めてしまうと言う事と紙一重だし
やはり「初心者に使いやすい」ってのは他を考慮しなくてもいい、
単体で動きが完結出来るポケだろう

>>162
吠えるは優先度-6だから素早さが高くても先手で出せないよ

初心者に勧めるならドラゴンや雨パ辺りがいいかなと思うけど
それ以前に今作は火力、抜き、受けどれを取ってもインフレしまくってるから
力関係を決定する上でメタ要素が絡み過ぎて辛い
使われると対策が大変なものでも、使うと対策されたパにあっさりやられる
今作は対戦の敷居がより高くなってる感じがするよ

>>166
そのほえるのための身代わりさ。というか何故過去の俺はほえるに専制を付けたんだよ馬鹿っ……。

初心者にお勧めのポケモン　→　ヒトカゲ　ゼニガメ　フシギダネ
……え？　そうじゃないって？

普通に速攻アタッカーの強みが判り易いって意味で初心者に勧めたいって言ったんだけど解釈が大袈裟な気が…
抜かれるのは問題無い、というか相手を抜けて強気に押して行けるのに抜かれるとアドバンテージを失う＝素早さって重要だねって所が初心者に勧めたい
本当に実戦で使うならアタッカー型の場合めざ氷必須の時点で初心者には敷居が高いと思う

ただ、ちゃんと調整されたガブやドリュ使わせればそりゃ強いけど初心者には「このポケモンが強い」以上の意味は無いだろう
でもドリュの場合は砂が消されて煮え湯を飲まされて素早さの重要さが判りそうかな

本当の実戦って何だ
ダースのめざパすら厳選しない（できない）レベルなのか？

めざ氷は一番厳選しやすい＝めざぱ厳選初心者向け　と解釈してみる
あとS調整をするのがメジャーだから初心者っていうより初心者が厳選育成レベルでランクアップするきっかけにはなりそう

まぁ実際にレートで使うと読みが重要・・・かな。
天候関係以外が相手だとスカーフ以外には先手が取れるからそのへんの安心感はある。
あとスタン組んでると構築段階で「S負けてて電気か氷で弱点が取られる」奴が多くてレートではそんなに多くないけど遭遇したら嫌だって人は多いんじゃない？

>>169
そんな読みかたされるほど描き型悪かったかな？

とりあえず判り易いからお初心者にお勧めしたい
　　　↓
けど実戦で使うなら、めざパ必須だから初心者にはお勧めできないよ

ってだけの話

ブイズのなかではサンダースが一番好きだなぁ
凛々しい目がキュート

スカバンギ＋１の素早さだと抜かれまくりﾜﾛﾀ。
もうちょっとと言わずぶっぱ位が安定かなぁ

高速アタッカーだから初心者が作りたくなるという理屈は、わかる。
自分も初めてつくったのは、サンダースとギャラドスだったから。
・・・めざパはドラゴンだったけど。

次にキングドラ作って雨降いダースにしたんだよなあ・・・。

ダースはダグフージュカ抜き当たりがよいかと。

初代のころはあんなに強かったのになぁ
今じゃ高速アタックも軽く受けられて反撃で乙る
クリリンや天津飯と同じシリーズ物のインフレによる犠牲者の一匹かもしれん

別に初代だって
ケンタロスと撃ちあって勝てるほどのポケモンかって言うとそんな訳じゃなかったし
小回り性能を生かすポケモンだろ、元々。

概要の絵、お絵カキコの項目の真ん中の影の有るサンダースか左のかにした方が見栄えいいと思う。

関連商品左下のキモさに度肝を抜かれたｗ

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