ザクII

1 ななしのよっしん
2009/10/29(木) 09:17:12 ID: 5jHkd9o2SB
Wikipediaをコピっただけじゃん。
2 ななしのよっしん
2009/10/29(木) 17:04:49 ID: tHTAyDB0lZ
ザクバリエーションもどっかからのコピペじゃないか?
高機動型ザクⅡとか、存在しない記事にリンクがついてるのはコピペの特徴。
キャノンザクという間違い方も特徴的だ。正しくはザクキャノン
3 ななしのよっしん
2009/10/29(木) 19:37:02 ID: UHe6f96/Ps
>>2
キャノンザクORIGINで出てくるぜ。頭がガンキャノンなだけだけど。
4 ななしのよっしん
2009/10/30(金) 23:14:52 ID: v5yfiPNd3v
>>2
> ザクバリエーション
そのまんまWikipediaザクシリーズバリエーションからの
コピペ。ただ事実の羅列は著作権の範囲外だったりするので
消すかどうか微妙ですね。
(ある程度網羅性をもって書こうとするとこのようにならざるを得ない)
5 ななしのよっしん
2009/11/01(日) 01:06:11 ID: frgIvAurtU
>>2は文章全部読まずにに付いたとこで感情的になって勝手に突っ走るタイプ

ここんとここの手の記事作られすぎ
6 ななしのよっしん
2009/11/12(木) 09:22:42 ID: tHTAyDB0lZ
>>5はたった3行の文から人格分析できてしまう天才
ザクへのリダイレクトを検討した方がいいかも
7 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 12:53:35 ID: Jmn1vt4DTY
こんなにザクバリエーションがあるのに
プラモ化された機体はほんの僅か!!

いつになったら全てのザクがキット化されるのか・・・
自分で作るしかないのか・・・?
8 ななしのよっしん
2009/11/29(日) 03:35:25 ID: 6rwi/CdLhP
Zガンダムが放映されてた頃は、MS-06R-2がザクⅡと呼ばれてたから非常に紛らわしい。
9 zekusu
2010/04/05(月) 11:07:06 ID: 8AxGtfcpzF
まぁ、普通に考えてザクだけで戦争は勝てるレベルだった
相手にっていう、レベルだったからね
大砲ともいえる、ガンダム持ってきて
ジムまで量産されて攻められたんならたまったもんじゃないだろうね
ジオンMSが豊富だから有利かと思えたけど
決定的なパイロット不足や量産形体(機械に頼れる部分は機械に頼るっていう考え)
明らかな問題があった
10 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 01:39:56 ID: l09awmntn3
そもそも鹵獲したザクを元にガンダムが出来るのがおかしい。
11 ななしのよっしん
2010/04/09(金) 11:03:47 ID: t9Tj4NKUHR
別に鹵獲したザクをそのままガンダムにしたわけじゃないですからw

ザクザクの運用方法を研究して
モビルスーツをどういうに運用すればザクに勝てるのか
ザクの長所と短所から
どういうモビルスーツを作ればいいのか

それを研究してRXシリーズが出来たというだけの事ですので(ジ・オジンテム・レイセリフから)
12 ななしのよっしん
2010/05/19(水) 21:56:48 ID: cuu1RehWG/
>>10
2次大戦初期、ゼロ戦アメリカに「出会ったら逃げろ」と言われるぐらい恐れられてたけど
鹵獲されて研究された後、結局アメリカ軍は正反対のコンセプトの機体を作ったじゃないか。
それと同じことだよ。相手の機体をそのまま再現しても戦争には勝てないわけで。
13 ななしのよっしん
2010/06/07(月) 04:00:41 ID: cXmHtNI4sf
連邦「やーいやーい、悔しかったらマゼラン並みの戦艦造ってみろーw」
ジオン「むぐぐ…、グワジン馬鹿高いし、第一、艦隊自体数が足りないよ!」
連邦「ハッハッ!見ろ!ムサイゴミの様だぁ!」
ジオン「汚いなさすが連邦きたない。だってあもりにヒキョウすぎるでしょう?
男ならなんか捨てて、ゲンコツでカカッて来るべき。」

こうして、ミノフスキー粒子戦場に散布する新戦術と、
その環境に特化した機動兵器MSは誕生したのであったとさ。
14 ななしのよっしん
2010/06/07(月) 04:30:10 ID: qmQQRevdy+
実際はコロニー建設などで使用していたパワーローダーが軍事用に使えるのでは?という
発想から発展したものがモビルスーツなので…
ムサイに最初からMS搭載が備わっていることや、大気圏突入用のコムサイを搭載していることから見ると
最初から撃戦を眼においた設計ではないよね。
ムサイ×1&ザクⅡ×3が相手ならサラミスでもマゼランでヤバイと思う。
15 ななしのよっしん
2010/06/07(月) 06:51:44 ID: cXmHtNI4sf
>>14
>実際はコロニー建設などで使用していたパワーローダーが軍事用に使えるのでは?という
>発想から発展したものがモビルスーツなので…

その通り、それで間違いないよ。
では、ジオンは何故それにを付けた?
ミノフスキー粒子散布下に置ける有効な新兵器を開発するためだよね。
ここで話しているのは、そう言うこと。

ムサイに最初からMS搭載が備わっていることや、大気圏突入用のコムサイを搭載していることから見ると
>最初から撃戦を眼においた設計ではないよね。

そうだね。これも間違いではない。
アンフェアの例として挙げたんだから。当たり前だよね。

ムサイ×1&ザクⅡ×3が相手ならサラミスでもマゼランでヤバイと思う。

すぐ上の自分の意見棚上げ?
設計思想の違いに言及したすぐ後で、艦船対ザクとか。
と言うか、MS登場以前の話をしているのに、何故そこでザクが出てくる?w

連邦MSの性を軽視した事が、一年戦争初期での敗因に繋がったのは明らか
確かにそう。けど、それだけじゃない。
当時、デメリットとしか考えられていなかった、ミノ粉の副次的性質を戦術に組み込むこと。
この発想がければ、
マゼランを初めとする連邦射程、大火力兵器効化する事は出来なかったし、
その前提があったからこそ、ドッグファイト眼を置いたMSが開発されたって事。

お分かり頂けましたか?
16 ななしのよっしん
2010/06/10(木) 14:52:11 ID: 46/UkKvqn1
>>15
>>14のどこに反発してるんだか良くわからん
ミサイル体の戦艦では対抗できないから戦艦キラーな粉+MSを搭載する方向に設計したのは当然だろ
たとえMSを持ち出そうが,艦対艦には変わらんわけだし
17 ななしのよっしん
2010/06/13(日) 22:59:34 ID: qf71sQtm6H
こいつの動が核って本当?本当なら核ミサイルがまるでスゴイ兵器であるかのように脚本を書いた野はそうとう頭悪いってことになると思うんだが
18 ななしのよっしん
2010/06/20(日) 20:20:38 ID: qf71sQtm6H
オイか反論しろよツッコミ待ちなんだから
19 ななしのよっしん
2010/06/20(日) 20:34:42 ID: v5yfiPNd3v
見出しが読みづらい
手にすればいいってもんじゃないだろ
20 ななしのよっしん
2010/06/28(月) 22:59:00 ID: 8F3a2hhYBl
>>17
お前の勘違い
が核だったら何で核ミサイルが脅威じゃないって事になるんだよ
21 ななしのよっしん
2010/06/29(火) 18:56:41 ID: qf71sQtm6H
>>20
核がそこらじゅうにあるなら核ミサイルの相対的価値がグッと低くなるから
22 ななしのよっしん
2010/06/29(火) 21:12:36 ID: UwLvXSyby2
相対価値?何言ってんの?
としての核融合炉と熱核兵器を混同するな
23 ななしのよっしん
2010/06/29(火) 22:15:08 ID: qf71sQtm6H
自爆でもすりゃ核ミサイルと同等の威になるんじゃないかなと
24 ななしのよっしん
2010/06/29(火) 23:28:06 ID: UwLvXSyby2
ならねーよ
爆発の威めて開発された兵器と、兵器を動かすための動炉じゃ規模も的も違うんだからそもそも較にならん
核分裂になるから例としてどうかとは思うが、暴走したチェルノブイリだって吹き飛んだ訳じゃないだろ
第一、自爆前提な時点でおかしいし、どうやって自爆ポイントまで行くんだ?
仮に熱核兵器並の威が出るなら友軍を巻き込まないよう、単騎で行くしかないし、
ミサイルより鈍足で図体のでかいMSじゃ、いい的でしかないだろ
25 ななしのよっしん
2010/06/29(火) 23:52:15 ID: qf71sQtm6H
>>24
宇宙空間なら何の障いんだから燃料が有る限りどこまでも加速できるだろ てかそもそもなんでザクに核と同等の火力いんだよせっかく核なのに
26 ななしのよっしん
2010/06/30(水) 00:07:48 ID: qj3BBOubwT
てか、劇中で動炉に被弾・爆散しても精々「ちょっと凄い爆発」ぐらいにしかなってないだろ。どうしてそれで戦術核レベル爆発を想定できるんだ。

あと、核分裂核融合全に混同してるようだが、全然違うモンだからな?
27 ななしのよっしん
2010/06/30(水) 00:10:00 ID: JTJux+3cCk
核積んでるといってもMSの熱核反応炉は核爆発は起こらんぞ。内部のプラズマ爆発することはあるがね。詳しくはミノフスキー・イヨネス熱核反応炉でググれ
さらに言うと南極条約が締結されるまではジオン宇宙において核バズーカジャンジャンぶっ放していたんだぜ
28 ななしのよっしん
2010/06/30(水) 00:38:58 ID: aOc2e1LY6I
核分裂核融合以前にエネルギーを連続して抽出する動炉と間的に放出させる爆発を同じだと考えてるんじゃね?
理屈上は木炭だって砕いて酸素との率を調節すれば爆発を起こせるが、通常は火を点けたって熱を放射するだけだしな。
少なくても作中の描写では
ザクⅡの核反応炉の爆発コロニーにちょっとを開ける程度
GP02Aの核バズーカ:数十隻の艦隊に大打撃を与えるほど
と実戦用の核弾頭べたら爆程度の威しかないことが明示されているし
29 ななしのよっしん
2010/06/30(水) 00:54:41 ID: UwLvXSyby2
核と同等の火力ってなんだよw
その理屈じゃ、例えば原子力空母原子爆弾と同じ火力を持ってなきゃいかんわけかw
なんて馬鹿馬鹿しい
30 ななしのよっしん
2010/06/30(水) 18:06:53 ID: qf71sQtm6H
>>26
別物だってことは知ってるけど、どちらもスゴイエネルギーを生むって事には変わりないだろ? わざわざ言及するのもめんどくさかったし

>>27
調べてみたが良く分からんかった なんで既に地球全体を既に敵に回してるジオンがわざわざ条約を守るんだ?

>>28
それはやり方を変えてるだけだろ? ザク自爆用のやり方が出来るようにすればいいんじゃないのか?

>>29
空母火力は積んでる武装によるものだろ