91 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 10:38:45 ID: H6DFv/Lkfe
結果論々以前にシャクティ行動
悪意なしではあるが周囲の状況をほとんど把握せず
自分の行動がどういう結果になるか全く考えずに動く」
だから困る。

そりゃあ「ある程度成功の見込みがあるけど運が悪かった」
なら同情できるが、シャクティの場合「どう見ても失敗
フラグであり、反対押し切って強行したら案の定大惨事
だからかれても仕方ない
「勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし 」
って言葉通りだと思う
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92 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 16:18:19 ID: 5BQ+7WWmi5
シャクティ批判されるなら他の人間の方がかに批判されるべきなんだよな
民間人の犠牲も考えず兵器工場つくり子どもを戦わせるリガミリティアの連中も
リーンホース特攻の演出が良かっただけで中立地帯に武装して侵入したりする最低の集団だし
マリア主義に傾倒するザンスカールの面々もたまの演出で良い人と思われてるけど
地球クリーン作戦エンジェルハイロウを実行してしまうようなアホいだし
悪意なしで結果を考えずに動くこと」がだめならこの二つの勢は何なんだ!と言いたい

それに後半のことばかり上げられるけどシャクティ本人自体は普通以上に良い子だしな
見ず知らずのリガミリティアやワーカ一家にいろんな支援したりカテジナカルル押し付けられても文句言わずに世話をしたりできるのは普通女の子でもそういない
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93 ななしのよっしん
2015/02/15(日) 10:15:47 ID: 5PfbhYjMJi
であるマリアが不甲斐ないせいで後半に全ての業を背負わされたのがな・・・
大半のキャラ母親としての役割を放棄したVガンダムの中で明確に性を持ち続けてたシャクティは割りと好きだな
全に傀儡になったマリアと違って自分の意思を持ち続けてもいたし
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94 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 13:37:32 ID: g2UQMKBApS
善意を持った善人が頑ればどうにかなるものではない」というVガンダム世界徴する、徴させられた人物だと思う
優しいいい子だからこそVガンダム世界ではなかなか報われなかった
いい人というだけでどうにかなるならシュラク隊だって全滅せずに済んだんだ……
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95 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 01:25:58 ID: awX2kK1A66
まあシャクティ子供だから大局的な判断が下せないのはある程度仕方ないんじゃない?そこらへんは戦災児のオデロたちはともかく、妙に達観してるウッソの方が異常だと思う。さすがに戦場で種を撒くのは頭おかしいと思ったが。
結局のところ、シャクティからしてみれば静かに暮らしてただけなのにリガ・ミリティアザンスカールに故郷をされたってところなんだろうな。だからさっさとに帰りたくて序盤はあれだけ勝手に出歩いてるし。
とはいえ擁護しきれないところもあるんだよな。シャクティが身勝手な行動をしたが故にウッソが探さざるを得なくなり、その結果戦場かが死んでるんだし。戦争行為を否定する割にはこういう結果引き起こしてるんだよなぁ・・・
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96 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 09:50:59 ID: KlM8t5S8gI
善意行動が周りを全く見ていなく相談もしないで暴走して結果味方を窮地に落とすってだと思うんですけど・・・自身の考えに妄信で突、周りの苦労を全く考慮しない、何でこんな人をヒロインにしたのか紫豚並みに
子供だが話を聞かないのは年齢関係なくその人の素養だしなにより失敗してるのに何一つ学ばないあたりヒロインとして救いがない
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97 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 16:51:36 ID: H6DFv/Lkfe
>>95ウッソカテジナ救助的でウーイッグに
行って虐殺の当たりにして「流石にザンスカ
やばいよ、なんとかしないと」と、思ったのかもな

>>92義的にはそうかもしれんがリガミリティア
そんなに余裕のない状態でザンスカ相手にせねばならん
以上打てる手段は打っておきたい状態だったんだろう
ウッソが加入したおかげでマサリククランスキー
助かったし何とかカイラスギリー攻略できてビーム要塞で
という事態は避けられたし
帝国の方は・・・カガチの人心握術に踊らされまくってた
集団という感じ
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98 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 17:17:26 ID: mFjdeJhUP6
Vガン世界では明らか大人たちがおかしいんだけど劇中では
変に大人びたウッソ、変に子供じみた純さのあるシャクティ
妄執にとらわれていくカテジナの3人に歪みが集約されてる

善意から突飛な行動に出ようとするのに対してウッソ
大人世界はそんな簡単じゃない」ってセリフ題を
そのまま表してるし、そう考えるとテーマを描くためにわざと
善意から謀な行動に出て疎まれるキャラとして描かれたんだろうなぁ
幕引きではその一念からエンジェル・ハイロゥを崩壊させて
世界から争いを消し去ったって所でその善意に対する一部の
希望だけは残されてるけどなかなかかわいそうなポジションである
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99 ワドリーテ
2015/11/10(火) 04:09:18 ID: yc1GUgsjZb
入りの左翼プロ市民。 自分のわがまま通す為なら友達が死のうが構わない。表でニコニコ裏でグログロ彼女の余計な行動がままに付き合ったせいで仲間を間引きする死神
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100 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 12:32:14 ID: HEaNee5Kje
またえらく変なのが湧いたな
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101 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 10:53:07 ID: H6DFv/Lkfe
リリーナドロシーの意見を吟味うえで動いて
自身の理想を実現したことを踏まえると
「反対意見を聞いて吟味する度量」って
大事なんだなと思う

さって当りはいいけど要は「人の意見が
に入らない独りよがり」ってことだから
周囲の為に動くには却って足かせでしかないん
だろうなぁ。
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102 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 09:43:37 ID: dTlte4JY+O
00までで平和主義者で実際に戦争を止めた極少数の一人なんだよな
他はくらいか
平和を維持するために何かする気とかは皆無だけど

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103 ななしのよっしん
2016/01/04(月) 00:53:58 ID: sMiOkN+gLj
まあ奇行も多いが、13歳だぜ?
擁護するつもりはないが、いきなり戦争の中に放り込まれての前で人が死ぬところを何度も見るとおかしくもなる。
個人的には、多感思春期子供戦場に放り込んで、戦争狂気や残酷さを
適応して自分のとして吸収した結果=ウッソ
受け入れることができずに現実逃避した結果=シャクティ
と考えてる。
シャクティも十分ぶっ壊れてるしおかしいが、ウッソも相当おかしい。
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104 ななしのよっしん
2016/03/02(水) 22:49:31 ID: 9yh2wY8gp0
>取り乱すとヤナギランの種を植える

クソワロタwww
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105 にーろ
2016/03/19(土) 16:47:00 ID: x/jO90ySi4
何歳かしらんけど子供と同じ線のおっさんてみっともない
小難しく解釈する必要とかないわ
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106 ななしのよっしん
2016/05/29(日) 23:13:56 ID: dnWx/EP1nZ
>>103
一応だけどシャクティは11歳ね
まぁウッソはこんなウソみたいな少年はいねーよって事で御大が名づけたそうだから
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107 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 00:25:01 ID: 2ddSsBJqG6
戦争とは相容れない民間人の少女であり、性や善意とその弊をまとめたような感じだしキャラとしてはあれでいいと思う。

Vガンキャラってどんなに人が良くても自分勝手な面が見てとれるけど、こういう都合の悪いキャラがいることがいいというか、周りに迷惑かけない都合の良いお人形なんてめてんじゃねぇよwって言われてる感じがして好き。

ウッソとか女性性本を刺して、戦場で出来過ぎな活躍したり、大人にとって都合の良い子供だが、いざ押し付けて反発・都合の悪い事されると大人が「ガキが!」とキレてるの見ててもそう感じる。
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108 ななしのよっしん
2017/02/22(水) 07:55:04 ID: OEI2JRSnAY
アニメキャラは(特に味方側は)聖人じゃないとかれるから仕方ないね
完璧人間に感情移入は出来ないけど、Vガンキャラも訳分からんめだから共感・同情より反感の方が多いのも分かる

それでも、大人数が11歳の不安定な少女に掻き回されてるのだから、掻き回される方が悪いって考えが一番に来るけど。
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109 ななしのよっしん
2017/03/18(土) 13:56:20 ID: rJNpGqq5SA
シャクティウッソも大局がある程度見えてる上で最後に感情を優先するからなぁ。
その結果好きなキャラが死ぬ結末になったらそら嫌うわな。
特にシャクティ大人が選んだ勝利条件を蹴って完全勝利を狙った上で、結果サイキッカーも味方もみんな死なせたんだし、そら子供大人だ抜きにしても嫌われる要素満載よ。

人心を惑わせるだけののない平和主義者が戦場チャチャ入れしてるんだがから、その手のアンチも色めき立つわな。
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110 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 23:45:25 ID: HEBV3NKzXx
コイツ良かれと思ってやったことだからと免責されるならポルポトの大量虐殺拷問だって理念で動いただけの一言で免責できるわな。
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111 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 00:58:46 ID: 8Br2fmjGEw
ま、おとなしガキの子守かアトラみたいに賄い婦でもやってりゃよかったんだ…
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112 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 20:04:14 ID: HEaNee5Kje
>>109
逆、逆、結局シャクティの祈りが最終的に戦争を終わらせたんだよ
人類を退行させるはずだったエンジェル・ハイロゥの設計さえ越えて
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113 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:46:21 ID: mkVYRogYTP
シャクティ悪女だの死神とか言ってるの見ると
本編見てないんだなとしか思えないんだが、あるいはそう思うくらい何も見てなかったのか

>>105
子供線に立つこともできないってちょっとヤバない?w
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114 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 03:07:05 ID: GnyO+FOjDl
時系列の出来事を整理して見ないと、シャクティエンジェルハイロウとの関わりは誤解されやすいと思う。
50話まではカガチによって本来の設計とは異なる運用をされ、地球での幼児退行に特化する形で祈りがめられていた。
50話以降はシャクティの祈りにエンジェルハイロウサイキッカー達が応じた結果だが、分解したことでサイキッカー達が放り出されてしまった描写から、これも本来の設計とは思えず、
エンジェルハイロウ自体の破壊も『平和の祈り』に含まれたのだろうと推測される。
一度発動した祈りの増幅は、取り消す手段がかったのかもしれない。

時系列
45話で、エンジェルハイロウの試験運転前のカガチマリアとの会話から、マリアと面会し、エンジェルハイロウに対する不信,不安を強く訴え、納得していないことが伺われる。
46話でのクロノクルとの会話から、カガチ狂気クロノクルの翻意は既に見抜いていることが伺え、クロノクルに対してエンジェルハイロウの破壊を頼んでいる。
47話で祈りを戦場に放射する、とカガチに説得されてキールームに入るが、実際には地球に向けてウェーブが放射されており、カガチの思惑通り、地球での幼児退行が進む。
46話まではエンジェルハイロウの使用に対して非常に拒否感を示していたものの、47話冒頭ではあっさりキールームに入っている為、趣旨替えのようにも見えるが、祈りの内容自体は付近の戦闘を止めさせることが的。
49話でウッソたちによりエンジェルハイロウから連れ出されるが、カガチとシャクティの説明から、サイキックウェーブが放射され続けたままであることが分かる。
50話でV2に同乗して再度キールームに戻るが、この際のシャクティと制御室の運用スタッフとの会話から、49話までの運用とは異なっていることが察せられる。
(『これを設計した方々の願い全てを現実のものといたしましょう』『様に従え。エンジェルハイロウ全に作動させる』)
祈りの内自体は、変わらず戦闘の停止であるが、分解したリングMSや艦艇を宇宙に放り出したのは、ザンスカール艦隊が壊滅し降信号を発した後だった。
また、エンジェルハイロウ分解する現はシャクティにも何を意味するのか分かっておらず、平和を望むサイキッカー自身が行っていることだと述べている。
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115 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 03:31:44 ID: GnyO+FOjDl
本来の設計や運用が何であったにせよ、戦争による数多くの理不尽な死をの当たりにした11歳の少女がやったことは、戦いが止むよう祈ることだけ。
しかしそれがんだ形で表現されてしまい、闘争の原因となり、結果的に多くの命が失われてしまったことに、この物語の悲劇性と狂気が表現されているのだと思う。
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116 ななしのよっしん
2017/05/13(土) 07:38:33 ID: FDndDNc5xd
こういうキャラの記事やコメント見るといつも思うんだがそこまでかんでもいいだろうに

嫌いってのはまぁ分かるけど暴言までいってるはなんというか、価値観が浅いというか、余裕がないんだなって思う
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117 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 02:35:11 ID: eKEzovwiad
>>103
戦争と言う状況に適応できてしまうことがどれだけおかしいことかは、ガリー・タンやワタリー・ギラエピソードを通じて、Vガン前半で何度も描かれたよな
シャクティ異常な状況を俯瞰で見るキャラなのに、いまいち理解してないが多い
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118 ななしのよっしん
2017/09/12(火) 03:53:27 ID: mkVYRogYTP
>>117
周りのキャラがあれだけ身も心も戦争に引き込まれて行く中で、一揺るがない日常徴・基準とも言えるキャラだよなあ、カテジナと対称的。は持たないけど強いって感じで好きだわ
戦いに適応できてしまうウッソにとって、日常を示してくれるこの子の存在がどれだけ大切か
戦いが終わった時にウッソの「帰る場所」としてこの子がいるから良い、劇中であえてこの構図を明言しないのも好き
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119 ななしのよっしん
2018/02/18(日) 06:14:15 ID: abpiTjrgmq
シャクティ悪女じゃなくて無能な働き者だから。悪意なく味方の足を
引っるからある意味一番性質が悪い。
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120 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 02:29:49 ID: 9B/aowFKY4
無能な働き者ってのが悪人よりイライラさせるってのがまあ普通視聴者なんだよな。
悪人悪人としての役をまっとうしてるから聖女として描写されてるのに善意暴走トラブルメーカーだからヘイトがたまる。
作中の認識と視点での認識のずれに理屈じゃなく不快感を上げていくんでこればっかりは脚本が悪いの一言
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