691 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 15:27:32 ID: UH5DxFuwWW
あんたが2プレイしてないかレックスが余程嫌いでわざとそういうに捉えてるって事はよく分かったよ
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692 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 17:23:43 ID: pzW5msMVFC
正直主人公だけは1で好きになれなかった

ダンバンさん、リキラインと言う男性が良すぎたのか
シュルクだけ味が薄いというか人間味が足りないというか

1で一番魅のないキャラ選べって言われたら迷いなくシュルクになる
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693 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 17:34:16 ID: kstBTh+1sD
いっそ序盤もっと内気なキャラで、終盤成長して今くらいになった方が良かったのかもね
ダンバンさんが終始カッコいいラインが終始良い
ってキャラに挟まれてるのもあってシュルクは山も

まあ性格以前に個人的には戦闘のつまらなさの方が問題だと思うけど
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694 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 17:46:26 ID: 40CxwHhWBs
どう考えてもミノルとかいうのせいだろ
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695 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 01:39:05 ID: ltDzIxyoTQ
ムムカ殺してフィオルン虐殺してようが助けまーすの方がけてたと思うんだが
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696 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 19:18:50 ID: kstBTh+1sD
5ch本スレでも普通に当時から割とかれてたからなシュルク
DEで久しぶりに人増えて案の定本スレで割とつまらないだのなんだの言われてる
そう思われやすいキャラって話や
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697 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:05:33 ID: kNqvx8vs9S
大剣渓谷での例のムービー

①そもそもホムスは個人間の小さい争いごとこそあれど同族での殺し合いの戦争なんて経験したことがなかった
フェイスに人が乗せられてるのを知っていながら殺すのであれば、それは即ち敵を斃すために同胞を殺すことを是とすることになるが本当にそれでいいのか?
フィオルン(inメイナス)がフェイスに乗せられている状態で人殺しをしていない保はどこにもない
④ムムカが殺された身内のだの、機兵についたからだのという理由で殺すのならフィオルンだけを助けるなんて理は通らない

などの複数の前提条件があるわけで、
ムムカは敵だから殺します、フィオルン仲間だから助けます、なんて単純な理由で行動すべきでないのは明
シュルクのあの行動は理屈の上でも正しい
(もっとも、ムムカと一緒に出てきたあの量産型フェイスはどうなったのかという突っ込みどころはあるが…)

あのムービーの問題点は、そういう複雑な前提条件をプレイヤーに整理させる間がないままシュルクにああいう行動を取らせたことにある
そのせいでプレイヤーに次第ではシュルク行動感情論を通そうとしてる甘ちゃんであるかのように見えてしまうこともある

もともとゼノブレイドムービーは演出やテンポを最優先するあまり説明が足りない部分があったりするのだが、
ここではそれが特に顕著に裏に出てると思う
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698 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:11:59 ID: MpzSbMBaHP
シュルク優等生すぎるキライがあってまぁキャラ薄いと言えば薄いんだけど
ゼノブレイドRPGだからこれぐらいでいいんだよ

主人公が色々あって落ち込んだりヒスったり悟ったりするのは漫画アニメだとドラマチックだけど
その状態の主人公動かさなきゃアカゲームの場合はプレイヤー駄な負荷をかけるだけになることもあるから一考ものよ
例えばクエスト受ける時んでいる主人公だと違和感あるけど基本メンタルが安定している主人公の方が違和感少なくってやりやすいでしょ

ともかくシュルクキャラは寄りの多いゼノブレイドにとって正解だと思うよ
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699 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:15:38 ID: /a8YejGQ7H
今も本スレかれているからねえ
も嫌いだしこいつ
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700 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:18:41 ID: eDCwGoxw5X
cvクロウの人なのにキャラはごときに近いってことかね。終盤化けるし、
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701 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:41:30 ID: kNqvx8vs9S
まぁでもそれだけ賛否分かれやすいキャラ主人公なのにゲーム自体はプレイした人から尽く高評価得てるのはやっぱすげぇわ
某軍師もシュルク以外の要素は絶賛してゼノブレおじさん化したし
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702 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:43:23 ID: 40CxwHhWBs
>>699
嫌いなら理して書き込まなくていいよ
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703 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:51:45 ID: ZNAEllp+zb
そもそもかれてるとかの情報いらなすぎだろ
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704 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:53:50 ID: 9Qnb83Bmai
特徴弱いなとは思うけど、主人公はこういうのじゃなきゃ好き嫌いはっきり分かれて人選ぶから丁度良いと思う
嫌いだの5chかれてるとかそういう話してるのはそもそも何も気に入らない人間だと思うからどうでも良い
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705 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 22:37:04 ID: 8WROCOAwtH
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol2/index3.htmlexit
どんなジャンルでも批判的な意見ほど湧きやすいから仕方ないね
好きな人はわざわざ言葉にして掲示板に残そうとしないし。
モナブス人気操作キャラ一位シュルクだし、結局「みんな言ってる!」はアテにならんよ。
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706 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 12:36:01 ID: kZpD86VgWM
>>698
>>704
ガチガチキャラ作って勢いで一見魅的に見せてるRPG主人公って冷静に掘り返すと「お前おかしくねぇ?」てのが割とあるからなあ
テイルズとか

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707 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 21:18:53 ID: rweQqIkqX4
にしてもDEで最初からやると、かなり序盤からザンザの伏線貼られてたんだな
「2人のがいるんだ」とか「ニヤリとするディクソン」
モナドを初めて使うシーンとかも、シュルクじゃなくてザンザの意思っぽい気がするし
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708 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 21:38:14 ID: /IBexv2sNS
なぜモナドを扱えたのか
なぜ未来の情が頭に浮かぶのか
なぜオセのの事件で生存できたのか

終盤の種明かしに鳥肌立ったのはよく覚えてる
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709 削除しました
削除しました ID: +zA8XcHyIe
削除しました
710 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 23:54:11 ID: LrWTUVKkRY
>>708
それ以上言うな!
メロー!
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711 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 00:13:14 ID: 6CZ4+sAb6K
ピロロロロロ…アイガッタビリィー
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712 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 00:27:32 ID: KrU++V7qSm
レックスヴァンダムの遺言に従ってあくまで楽園すのが的というスタンスは崩さなかったから、このシリーズ主人公復讐をしないというジンクスが・・・と思ったらイーラシンがいた
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713 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 16:20:36 ID: 40CxwHhWBs
「2人のが居るんだ」
って正直伏線でもなんでもなくて言葉通りの喩表現なんじゃないの?って思うんだが
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714 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 21:32:11 ID: 0ARfnq+k3s
めてやるとモナドの枷が外れるまでのシナリオすげー押しやね
ビジョン見たから」の一点だけで結構長い路を歩んできたけどそれも含めて様のの上って描写なのかな
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715 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 01:13:30 ID: CwDIgtKN5o
ムムカ最終戦ムービー動画(ニコニコ)でダンバンがムムカにトドメを刺そうとして、それをシュルクが止めるシーン。ここでかが「機絶対殺すマンシュルクはザンザが極端にさせてるだけでこれがシュルクの本来の姿なんじゃね」ってコメントてしっくり来たわ
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716 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 03:41:16 ID: ukFgSB3v2d
モナドに枷がある理由って作中でられてたっけ?
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717 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 22:57:49 ID: kZpD86VgWM
>って正直伏線でもなんでもなくて言葉通りの喩表現なんじゃないの?って思うんだが
がもう一人いる」についてはその後での中でショタシュルクりかけてくる直球シーンがあるからな
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718 ななしのよっしん
2020/06/22(月) 07:06:36 ID: QyxBIk01sE
>>716
理由かどうかはともかくメイナスエギルモナドの枷を解くことはザンザにとっても諸刃の剣になる可性だってあると考察していたし、巨界の知生命体をれなくしていたのは駄な争いをして自分の餌が必要以上にくなるのは困ると判断したからじゃない?
枷を解いたのもメイナスを倒してメイナスモナドを手に入れる未来視が視えたから最低限必要な条件だったからではないかと
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719 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 19:32:34 ID: PQmNXH8JqC
追加ストーリーの新モナドレプリカ
2の二週やってると色々察するね
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720 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 20:55:00 ID: kZpD86VgWM
枷解いたのは単純に特攻封じされたからってのがデカイと思うけど
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