ジムリーダー

181 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 05:06:55 ID: CZHGRTs9W0
やっぱり、コルニ以外のカロスジムリーダー四天王メガシンカ使わせるべきだったよな
XYメガシンカ玉だったのに
肝心のメガシンカクリア後までほとんどお預けという
182 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 20:33:15 ID: /yz3BmSS34
その点剣盾ジムリはきっちりダイマックスしてくれるよな
最後の一匹にしかやらないかワンパターンとも取れなくもないけど、BGMの相乗効果でそれも気にならない

というか、メガシンカに関してはあんまりNPCが使ってくるイメージない
6世代でORASしかやったことのないは、ダイゴさんとヒノカだかヒバナだかヒガナみたいな名前のぐらいしか石んょうがない(作品的にそりゃそうだろうけど)
XYジムリあたりも切り札で使えばまた盛り上がれただろうね
183 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 21:29:44 ID: yzv7sYy/o0
メガシンカするのは
コルニフラダリ、カルなんとかさんセレナorカルム
マツブサorアオギリ、ルチア、ミツル、ダイゴハルカorユウキカガリorウシオヒガナ、強化四天王

これで全員のはず
184 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 21:31:09 ID: Ec3j4m1Dx+
ジムリーダーメガシンカしたら何になるんです?
185 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 06:54:32 ID: CZHGRTs9W0
ビオラメガラクロス
ザクロメガプテラ
フクジメガフシギバナ
シトロンメガデンリュウ
マーシュメガクチート
ゴジカメガフーディン
ウルップメガユキノオー
ズミメガカメックス
パキラメガヘルガー
ドラセナメガガブリアス
ガンピメガハッサム

これでいこう
186 短パン小僧
2020/01/22(水) 00:38:46 ID: YXm/3m01H3
剣盾って他のシリーズべてレベル上がりやすいし全ジムリーダーピカチュウ版くらいのレベルにした方が手ごたえあったかもね
ピカ版サカキサイドンレベル58くらいだったっけ?
187 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 17:04:34 ID: 0/xA0lonju
発売前表組が中々個性的と思ってたが、
蓋を開ければ非開組がどいつも半端ねぇ存在感を放ちやがったぜ。

逆に発売前表組は思ったより地味だったな。いつも通りのジムリって感じ。
188 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 08:21:14 ID: yzv7sYy/o0
>>185

リメイクされるならメガシンカ用の新ポケ出すだろ
コルニの切り札はメガルカリオに変更
マーシュの切り札はメガクチートに変更
ウルップメガユキノオー

それ以外は新しいメガシンカポケ
ビオラメガビビヨンザクロメガアマルルガ
189 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 21:27:02 ID: dWQY1ZYMDq
アニメアレだよおじさんメガユキノオーの強キャラ感は凄かった
実際強い
190 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 12:23:54 ID: I/TI2VI7dJ
ORASを見るに必ずしもオリジナルでの切り札が新コンテンツに対応してくれるとは限らないんだよなあ
例:フヨウプリム
191 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 12:53:22 ID: I/TI2VI7dJ
>>186
つってもワイルドエリアで寄りまくらなければチャンピオンを筆頭にそれなりの難易度ではあったしな…
XYみたいに元からON状態なのを切らないと学習装置の影で否応なしにヌルゲーと化すって訳じゃないんだし
192 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 03:26:36 ID: WGyH4/rapM
XYジム妄想してる人たちよ、
プレイヤー旅パメガシンカポケがいない場合は考えないのか?
剣盾アレは、プレイヤーがどんなパーティを組んでいようがダイマックスはできるがゆえの仕様だぞ

ここからは全然違う話題だけど
剣盾ではジムリーダージムリーダーの試合が一切見れないのが残念
主人公が他人の試合に興味ない勢っていうことなんだろうけど
自身は興味あるからもどかしく感じちゃうんだよな
193 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 09:10:18 ID: PK8zdVra87
マチスとかいう
ゴローンか取ってきたばかりのディグダ殺される可そうな人
194 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 10:37:52 ID: Bqmih3TaFB
>>154
>アスリート感

ただ、そのせいかルリナサイトウ体育会系マッチョ女の見たかぶっている気がする(髪色逆にして区別しているつもりなんだろうが)。

どうせならマッチョ(これもヤローと被るが)としなやか特化でもよかったかも。
195 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 00:33:40 ID: Bqmih3TaFB
ジムリーダーロックマン方式はやらんかな。

1:最初から「ジムのある都市」には全部行ける。(ただしジムに挑むには準備がいる)
2:リーダー撃破すると他のジム攻略に役立つ技マシン入手。
3:1つバッチを取るごとにジムリーダーなどの強さが変動(後の方ほど手持ちが増えたりレベル上昇)。
4:8つ集めるとポケモンリーグに行ける。
196 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 00:47:36 ID: 69PP07r5bo
まずジム攻略に役立つ技マシンより得意タイプポケモンのが重要だし、その技マシン使えるポケモンいるかも分からんし
ジムリーダーだけじゃなく野生や中のトレーナーを全て調整しないと実質的な攻略パターン1つになるし
197 ななしのよっしん
2020/09/26(土) 16:18:42 ID: WGyH4/rapM
>>195
ストーリーを犠牲にする気満々じゃないですか

何だかんだ殿堂入り前のストーリーを楽しんでるプレイヤーは多いんすよ
そいつらを全員アンチに変える覚悟があればそういう手法も取れるんでしょうが、まあ理でしょうな
198 ななしのよっしん
2020/09/27(日) 15:01:46 ID: bG0t3MieCK
>>193
フウロを近所で捕まえたゼブライカで片付けましたよ、ええ。

ジムリーダーって作品にもよるけど体感的には6,7番手が一番弱く感じるのよな
設定的には一番手が最弱のやつ多いけど...
てか毎度ノーマルジムに手こずるのよな、あれ最後でよくないか...いっつも序盤か中盤だから技ってないんだよ...
199 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 04:28:38 ID: WGyH4/rapM
>>198
>毎度ノーマルジムに手こずるのよな、あれ最後でよくないか
適度なレベリングを推奨するっていう点からいうと、途中にあった方がいいと思うぞ

ラスボスが弱いっていうのはとにかくプレイヤーの悪い印として残りやすいから
ラスボスはそこそこレベルを高くしなければならない
しかしジムリーダー全員タイプ相性でサクサク突破できれば、
調子に乗ってレベリングを怠り、チャンピオン戦で泣くプレイヤーも増えるだろう

レベルを下げ過ぎてラスボス雑魚い」も「レベリングを怠り過ぎてラスボスが強い」もあってはならない
であれば、中盤辺りでプレイヤーを苦戦させる難所を持ってくるのが一番理想的だ
そこでレベリングをちゃんとさせることで、初見ラスボスといい感じの戦いをしてスッキリクリアさせることができる
200 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 12:10:30 ID: Bqmih3TaFB
>>197
そもそも本家でも「またいでイベントが続く」ってそんなにあったか?
例えば「ニビシティ博物館イベントをこなさないと、ハナダシティに言ってもマサキイベントが進まずカスミと戦えない。」(←架です)みたいな感じ。

大抵「内のイベントをこなすとジムリーダーに挑めます、そしてジムリーダーを倒すとこの町でやる事はほぼないかクリア後の+αぐらいです。」だろ?

だったらイベントごと独立悪の組織絡み除外)で、代わりにどこからでも進めれるようにしてもいいじゃん。
201 ななしのよっしん
2020/10/04(日) 15:45:16 ID: WGyH4/rapM
>>200
残念ながら、自分のに都合の悪いイベント視してるとしか言えない

初代~RSE:各地のひでんマシン入手イベをこなさないと入ることすら不可能な町がある
DP:各地でギンガ団が起こす事件(順番が厳密に設定されている)
BW:Nという存在自体が町をまたぐイベントの人
SMゴーストの試練→ポータウンイベントエーテルパラダイスイベント という連続イベ
   +ハラ・ライチは、のぬしを全部倒すまで相手してくれない
剣盾:ソニアによるガラル伝説解説

順番を入れ替えても成立するのなんて「XYミアレシティ到着~7番ジムリーダー撃破」ぐらいだよ
そしてそのXYは歴代でもストーリーの評価が低い方
202 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 14:33:08 ID: Bqmih3TaFB
>>201
ひでんマシンの方は全にロックマンのラッシュ系統のレベルだろ。
例えば「リングマステージ入り口にラッシュジェットでないとえられないがある」(実際にはないが)なら、ラッシュジェット入手のドリルマンリングマンって攻略順が固定になるだろうけど、「そんな地形にする必要ない」じゃん。

要するにそういうのは「こうこうしないと先に進めないから攻略順番を自由に変えれないんだ」じゃなくて「一本道ストーリーだから攻略順番を先にさせない」なだけ。

ギンガ団やNみたいな悪の組織関連は本筋と別ルートマグネットビームみたいな「攻略は必須だが最終決戦までのいつでもいい」扱い)でもいいだろうし、新しいごとに進行させたいなら「どこで出会った?」じゃなく「何度に遭遇」でイベントが進む形式(初回「お前誰だ?」→2回お前はこの間の~」→3回「何度も邪魔しやがって・・・」とか)にしてもいい。

つまりそういう不満は「固定ストーリーありき」の発想。
203 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 15:47:35 ID: MWORRr98HW
ストーリーの構築しやすさで言えば全一の方が
順々に巡っていくから子供を始めライト層にも取っつきやすいし、その地域最強ジムリーダーみたいな
キャラ作りもしやすい
バランス調整も較的容易だから「出てきた敵を捕まえて仲間にする」っていうポケモンシステムとも相性が良い

オープンワールドみたく自由ジムを巡れるようにするのは一見面そうではあるけれど
それでゲームとして遊びやすいのかとか、剣盾並に個性的なジムリーダーが作れるのかみたいに
考えていくと正直上手くいくか疑問ではある

よく言われることだけどゲームデザインは手段であって的ではないんで、他のゲームで上手くいってるからって
そのまま流用したところで今より面くないんだったらやるべきではないよ
そもそも何でゲーム性が全然違うロックマンポケモンを同列に扱ってるのかが分からないけど
204 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 15:52:54 ID: xPe12OkGyl
民的RPGに流行りのオープンワールド採用したら盛大に事故ったのも記憶に新しいしな
ロックマンロックマンで、ポケモンにはポケモンで、それぞれ持ち味が違うからしょうがないね
205 ななしのよっしん
2021/01/22(金) 02:18:37 ID: Bqmih3TaFB
>>203
ロックマンは任意で攻略順選べる著名例で出しただけだがな。

RPG限定でも「DQ3やまたのおろちボストロールはどっちを先にやってもいい」っていう例があるだろ。
ここで例えば「ボストロールを先にやらせると攻略途中で入手できるラーの鏡で、おろち側のヒミコの正体がばれるから先にやらせてはいけない。」ってやる事もできただろうが、結局DQ3本編ではラーの鏡は対ボストロール専用にしてどっち先でもいいようにしてあるし。
206 ななしのよっしん
2021/01/31(日) 02:21:35 ID: WGyH4/rapM
何で>>203>>204の最後の一行にだけ反応して他はガン視なの?

>オープンワールドみたく自由ジムを巡れるようにするのは一見面そうではあるけれど
>それでゲームとして遊びやすいのかとか、剣盾並に個性的なジムリーダーが作れるのかみたいに
>考えていくと正直上手くいくか疑問ではある
とか説得のある話書いてくれてるじゃん
何で読もうとしないの
207 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 02:07:53 ID: mHk7zGCsJW
そういや親子で別々のかつタイプの違うジムを経営してるジムリーダーはいても兄弟姉妹でっていうのは何故か未だに
いないんだよね。
サンヨウジムの三兄弟は省くとして。
208 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 00:00:23 ID: Bqmih3TaFB
>>206
じゃあ君はボスの撃破順を選べるDQ3は「遊びにくいクソゲーでどのボスも似たり寄ったり」と思っているのかね?

「序盤のパート一本道クリア後に、任意順で各地のイベント進めてそれ全部やったらラスボス戦(ここも一本道)。」
なんてゲーム、探せばいくらでもあるだろう。
DQ3ボス戦に限らないなら「6つのオーブ集め」という物があってもっとこれに近い。)
209 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 01:07:21 ID: MWORRr98HW
独自のシステムを採用してるポケモンと相性が良いかっていうのが問題なわけで、敵を仲間にすること自体が
メインではないドラクエ本編ポケモンじゃ単純に較できないでしょ
ボスにしたって順番固定だからこそ「ダイマックスを使わずに上位に上り詰めたジムリーダー」みたいな
キャラ設定が出来たわけだし

自由マップを移動できるシステムを今後もやらないとはもちろん言わないけど、やるとしても自由度が高かった
剣盾DLCみたいに今までとは丸っきり違う話の流れになるんじゃないかな

急上昇ワード改

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