ジャギ

721 ななしのよっしん
2019/04/20(土) 22:53:20 ID: GNRjkpnOdG
https://www.youtube.com/watch?v=XZGCc83vwZIexit
AAAメンバーだぞ。俺の名を言ってみろ
「知らない」
「そうか!(ビンタ)」

まごうことなき平成ラストジャギ
722 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 17:33:53 ID: 5EqANfoYSR
>核戦争後の世界で生活も何もなくない?

ある
いから北斗神拳っていうスーパーマンみたいな超能力持ってても行き倒れる
あの世界でも物々交換でも用心棒でもなんでもできる。っていうかやってる描写あるし
そもそもケンは三ヶ月食わなくても気なので、余計にその辺の管理が甘いのは間違いない

そして実際に、その場の感情でぶつかっていくタイプなので、後先考えてない描写が多々ある
サウザーとか顕著な例。ちゃんと考えてるなら敵の情報収集くらいしてから行く。現にラオウトキはそうしてる

つまりケンシロウは元々その辺の危機管理が甘い。
逆に言えばほとんどの恐怖が欠落してる様な状態にある

ケンシロウは元々天然というか、俗世間から見ると欲を始めにかなりズレた部分が多い
だからこそ、そうした邪念のさが伝承者に相応しかったんだろうけど



というか、北斗神拳自体がもはや何をしてるのかよく分からんのが悪い

暗殺者を生むなら汚いことも気でするジャギが実際に適任だろうし
もう暗殺とかやめて者を誕生させるならケンシロウがいい

しかしそこの言及がほぼいので、解釈が大きく分かれる
723 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 20:17:12 ID: RjouP6d6l0
そもそもこんぽん
724 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 20:23:27 ID: RjouP6d6l0
↑間違えた
そもそも根本的な問題として
お得意の手段を選ばない戦い方でもまるでケンシロウが立たない
という現実がなあ
ジャギの問題点は弱い事じゃなくて自分の弱さに気付けないことかもしれん
弱いから手段を選ばないんじゃなくて、「強い上に頭もいい俺様カッケー!!」
で止まっちゃてる
725 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 23:08:05 ID: 5EqANfoYSR
ジャギ自身、自分の体的、精的な弱さの現実にはとっくに気づいてると思うぞ
体的な強さは特に、流石にあそこまで頭潰されて、シンの利用までしておいて気づいてないはずもない

自分より強いケンシロウが憎い、妬ましい、でもその現実を認める訳にはいかない
まともにやれば絶対に勝てないという現実を覆す為に、手段を選ばなくなった
自身の理論限界に来てしまったアスリートが、限界えるために物使うのと一緒の行動原理

情けない、正々堂々じゃないという負いを消すために、拳法戦争を混合して定義を理矢理押し広げ、ジャギは自分を正当化してきたはず
どうあがいてもにもにも勝てないから、自分が存在意義を示すにはそれしか
ほぼ拳法だけで価値観完結してる北斗場内で、拳法や人格ですら勝てるところの人間存在感を示していく方法なんてそう多くない

しかし、リュウケンが武器でもなんでも使う者を補にするとは考えられないので、ジャギ拳法としての努と実は本物として評価されてた
まさか武器と不意打ちに頼って、怠惰に伝承者補になった訳もない
でも才は努じゃ得られない。才は遺伝子で決まる。つまりジャギには一生手に入らないもの
ジャギにはその一生手に入らないモノを補う何かが必要だった
それが手段を問わないことだった

その上で、ジャギの行動原理は傲慢なんかじゃなく、一貫してケンシロウへの恐怖だろうよ
北斗という称号と、上に立つというアイデンティティを奪われることを、何よりも恐れてた
逆に言えば、ジャギ人生を満たせるものは北斗称号しかかった
726 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 00:46:33 ID: RjouP6d6l0
>>725
それだわ、自分が弱いと認たくないの方が近いな
本当は自分も後継者に相応しいくらい強いと信じたいのに
その上を行くかもしれないケンシロウが憎い
だからケンシロウを殺して自分が天才なんだと再確認したい。これだろうな
普通ケンシロウsageなくても良いキャラだと思うんだけどな…
727 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 13:19:08 ID: 5EqANfoYSR
まぁ、ここの記事もジャギの為に不当にケンを貶めてる・・・というわけでもないとは思う

北斗トキ以外の、ケンジャギラオウは良い所と悪い所が同じくらいハッキリしてるから、トキ以外は欠点を論うことができるというだけで
結果的にはケン大正解だけど

でもやっぱ、リュウケン(及び北斗神拳)が何したいのか分からんので、ジャギが選ばれた理由を考えた時に、ケンシロウとの性格的、技術的な較に至るのはしょうがないんじゃないかと

ラオウは性格がアレだけど強いし、トキはその上人だからこの二人は言うまでもないとして、じゃあなぜジャギが選ばれた? 理由は? となった時、ケンシロウとの性格的な差が要因になったのでは? という理由に行き着く

ラオウは強いのはいいけど野心が強すぎて何やらかすか不安。世紀末向きとかいうレベルじゃない野心の強さ
ケンシロウは強い上にトキ並の人だけど、トキと違って当時は考え方が甘いことが多くて、周りを不安にさせた
ジャギは強さは四人の中で最弱だけど、技量はあるし、ラオウほど大きなことをやらかす質でもなければ、生きる執着が強く、動的に組織を運営できるので、性格的に世紀末向きだった

という意味で、ジャギケンの性格の較はやむを得ない部分はある
ケンの性格が満更ダメっていうなら、明らかにそれは言い過ぎだけど

正式に伝承者のを歩んだIFジャギも見たかったな
728 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 06:24:22 ID: nY9gKZ2b4o
別にジャギラオウトキコンプレックスは抱いてなかったと思うぞ
原作見てもケンシロウが伝承者に選ばれたことについてまっさき抗議するくらいにはを立ててるっぽいし
仮に選ばれたのが二人のうちどっちかなら何も不満はなさそう
729 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 01:44:47 ID: 5EqANfoYSR
トキラオウジャギも認めてただろうね
トキ言わずもがなラオウに関してはリュウケン倒してくれたことで感謝してそうでもある

ところで、86年の劇場版ジャギって原作より大分狂ってる印があるんだが、これって案外トキの存在の有が関係してるんだろうかな
トキラオウジャギの絡みってアニメでもいけど、なんだかんだとトキ人な性格がジャギの性格の良し悪しに影を与えてたら面

まさかラオウジャギを尊重するとは思えないし、何か性格の違いに影するとしたら、トキの存在が有り得そう
730 ななしのよっしん
2019/06/11(火) 18:23:00 ID: 4p9bw8xTFx
ジャギ様と他の三兄弟の才と実の格差って、ジャギ様はまともに修行をやって初めて満点を出せる感じなのに、
ケンシロウ達は満点であるのは前提で、さらに飛び級していいぐらいの点数を叩き出し続けているって感じなんだろうな
731 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 08:40:20 ID: Wo5UV7ePpc
AC北斗におけるジャギの立ち位置がそのまま表現してくれてるじゃないか。
長年修羅たちが鍛錬研鑽研究を何年も重ねようやく手にした即死コンボ兄弟たちにとってはとっくの昔に手にしてた(トキに至ってはサブウェポン扱い)武器。
732 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 21:55:37 ID: TyWUpDBlEf
いた場所が北斗じゃなければいくらでも幸せあっただろうなとは思う。
733 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 17:04:01 ID: 9ccNS3eumL
ケンシロウsageはどこでもただ理不尽に叩きたいだけのケンシロウアンチであるモヒカンコメントだな
二つあげてやるとすれば
世紀末じゃなかったら生活~なんてのは世界が違い過ぎて妄想の域を出ないんだよ
まさしく救世主ケンシロウがいなかったら終わってた世界になに意味のない文句つけてんだ
734 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 08:55:50 ID: 5EqANfoYSR
ケンシロウ救世主であることと、
世紀末環境コンスタントに生き残れることには何の関係もないぞ?
問題の要点を混合すんなよ

救世主であることはケンシロウの性格傾向の一つと、あの世界でやり遂げたことであって
ケンシロウが常人よりかに優れてたのに、生活面では何故か普通に脱で倒れた事実は変わらない

更に言えば他の人勢はケンシロウの様に単純な脱で倒れた描写はない

だから相対的にケン頓着さが浮き彫りになってるって話
つまり妄想でもなんでもないね

まぁ、その頓着さがケンシロウの最大の強みでもあるんだけども