ジョアン・レベロ
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ななしのよっしん
2021/07/06(火) 05:56:08 ID: RHixaX4y10
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ななしのよっしん
2021/07/06(火) 09:05:19 ID: 43dKGfo64z
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読者や後世から見たレベロの対手は「自分から約束を破ったりするタイプじゃないラインハルト」なんだけど
当事者のレベロから見れば「共和主義者相手に何をしてもおかしくない実績がある、約束なんてその気になればいつでも破るだろう専制銀河帝国」だと思う
しかもレベロは、同盟は自身の抵抗力ではなく専制者の慈悲で生かされてる奴隷でしかない、ときちんと理解してるので、「帝国が条約を破る気を起こさないよう、怒らせないようにする」が生存戦略になる
そうすると、基本はひたすら媚びて主の慈悲にすがる、でも不祥事が起きるとその場しのぎで隠す(主をちょっとでも不機嫌にさせれば終わりなので)というやり方になり、結局は隠しきれなくなって死ぬ
>>121で言われてる通りせめて何年か余裕があれば、多少の信頼関係とかある程度の問題はごまかせる伝手とか構築できたんだろうけど……
まあ余裕なく問題が生じた理由が同盟国内の弁務官への密告者と国民の突き上げってのが皮肉ね -
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123
ななしのよっしん
2021/07/06(火) 12:01:17 ID: qeSvFc+fBW
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124
ななしのよっしん
2021/07/06(火) 13:15:12 ID: RHixaX4y10
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ななしのよっしん
2021/07/06(火) 19:03:50 ID: Esle5ZQIWh
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2ヶ月で何が出来るっても、とりあえずフェザーン人と契約して大使館設置準備室でも作って建物と人員の確保、交通の手配くらいは出来るだろうし、軍同士のホットライン作って哨戒計画を交換、偶発的衝突を防ぐのは本来一刻を争う。
ぶっちゃけヤンをイビる以外に何をやったのかと。
>>120
ラインハルトが同盟領に大して興味が無くて丸投げてるからそうなってるだけで、同盟との風通しが良くなる事は帝国にも十分利益があるんだよって説明は出来るじゃん。
レンネンカンプの仕事ぶりを別ルートから証明出来るんだから、レンネンカンプにだって損な話じゃない。建前を武器に戦うのはレベロのいちばん得意なトコだったはずで。
現役でもチュンは似た様な事やったし、ロックウェルみたいなのがヤンを陥れる為にやるとか、退役ならビュコックロボスシトレパエッタ、全く無関係の宇宙海賊、この時点でヤンに容疑者は絞れないハズ。
>>122
まあレベロがそう考えてただろう事はわかるけど、あの時点で同盟の生存を保障してたのはバーラト和約しかないんだよ。言い方を替えれば、「ラインハルトのサインの信憑性」を人質にとるんだ。
信用できる出来ないじゃなく、トリューニヒトが「信用する」って選択をした以上信用する以外に選択肢は無かった。
(だいたいヤンのご機嫌は取りたくないけどレンネンカンプのご機嫌は取るってのはどうなの)
>>124
お前らは?って問うてくれたら、そこが交渉のスタートでしょう。非を認めて謝罪する、再発防止策を講じる、オリ某でもレベロでも首を政治的にでも物理的にでも差し出す、評議会に帝国から指導員を受け入れる、星系割譲、条件闘争しなきゃ。
ビュコック艦隊出撃ってのはむしろ同盟生存の可能性を捨ててる(ビュコック達は実際捨ててたんだし) -
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ななしのよっしん
2021/07/09(金) 01:14:28 ID: NLiUnKvseJ
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「レベロ(同盟政府)はベストを尽くしたのか」という命題があって
ラインハルト(帝国):バーミリオンは完勝じゃなかったし同盟人の心理的準備がないから同盟を属国化にとどめるが、隙あらば再征したい
ヤン:同盟国家の存続より民主主義の芽を残す方が大事で、その日に備えて戦力を温存・育成強化したい
レベロ(同盟政府):帝国にイチャモンつけられる隙を1mmもつくらないよう和約遵守・対帝国土下座外交
この状況だと、レベロがいかにベストを尽くしても時間の問題では?帝国が隙をねらってるなかでヤンが次々と隙をつくっていき、同盟はヤンが何してるかわからない状態で、ヤンを疑いながらその隙を塞がなきゃならん
ただ、レベロの土下座外交も無防備で時間稼ぎするものだから、同じ時間稼ぎなら方針はヤンのほうが正しい。せめて統合作戦本部長なりで残留して方針を政府とすり合わせて協力して少しでも隙のないことをやっていき(チュンとか実際戦力の温存に成功してたし)、かつホアンやシトレ退役元帥が国防委員長なりで入閣して政府とヤンのあいだを取り持てばね
あるいはそれなりにヤンとの関係構築に成功したアイランズが奇跡の復活をとげるか -
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127
ななしのよっしん
2021/07/21(水) 21:08:48 ID: Esle5ZQIWh
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ななしのよっしん
2021/08/02(月) 17:13:15 ID: xHLy++xSpT
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さすがに捜索くらいはしたのでは
隠れてて見つからなかっただけで -
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ななしのよっしん
2021/08/04(水) 09:45:13 ID: RHixaX4y10
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本来は見つかるものでもないし犯人を特定できるものでもないんだろう。宇宙は広すぎる。
「メルカッツが生きている」という噂が広がってなければ、密告者の方も「あれはヤンの指示だ」って決めつける(事実だけど)ことも難しかったんじゃないかな。だが噂が既成事実化したことで、わずか2ヶ月のサドンデスとなってしまった。
最初から2ヶ月ってタイムリミットわかってたなら無理してでも和約の修正協議とかやれることあっただろうけど、不安定ながらもしばらくはこの状態が続くって前提だと、オペラハウスとかで接待しながらちょっと踏み込んだ「雑談」振ってみて正式に提案したら帝国がどう反応するのか様子見る、とかの段階だしなぁ……
噂自体は誰の陰謀でもないらしいんで、まあヤン艦隊の一般兵とか、一般兵からそれとなく伝言受けたメルカッツ隊の家族とかから漏れたんだろうな。
もちろん緘口令は出してるだろうけど、ヤンがいくら名将だからといっても「いつまでかはわからないけど死んだふりして隠れてて」なんて話、一万人超の兵士が全員が全員乗り気で承諾するわきゃないだろうし。 -
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ななしのよっしん
2021/08/04(水) 19:51:16 ID: Esle5ZQIWh
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131
ななしのよっしん
2021/08/04(水) 22:07:48 ID: qeSvFc+fBW
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ななしのよっしん
2021/08/05(木) 07:37:57 ID: RHixaX4y10
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ななしのよっしん
2021/08/05(木) 08:07:44 ID: 43dKGfo64z
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ななしのよっしん
2021/08/05(木) 13:33:33 ID: Esle5ZQIWh
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135
ななしのよっしん
2021/08/05(木) 14:08:51 ID: qeSvFc+fBW
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物資入手に関して困ることはなかったんじゃないかな
バーミリオン前哨戦で同盟のあちこちの基地を移動していったけど、そこで帝国軍の襲撃に備えて物資の分散や秘密基地の建設とかしていても不思議じゃないし、そこまで想像しなくても同盟軍の物資流通情報は把握できている。
何より共犯者のキャゼルヌ先輩が後方勤務本部長代行なわけだから、先輩の手にかかればバレずに物資の横流しなんてわけないだろう
(完全に「シャーウッドの森」検証スレみたいになってるけど)ただ、艦艇戦力となると、ことは艦政関係になるから政府の、最低でも作戦本部や宇宙艦隊の協力は不可欠になる(WW1後のワイマールドイツと国防軍の関係が事例として近いかも)。チュン・ウーチェンあたりなら話は通じそうではあるが
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ななしのよっしん
2021/08/05(木) 23:35:04 ID: Esle5ZQIWh
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そりゃまキャゼルヌなら帳簿に穴をあけるのは簡単だと思うが(見破れロックウェル)、実物をメルカッツ隊が手に入れるには「受け取る」「盗む」「奪う」どれかを、ハイネセンからリモートでやらせなきゃならない。簡単じゃない。
正攻法で、ヤンやキャゼルヌに横領公文書偽造詐欺とか罪状を付ければ済んだ話(カイザー「ヤンが面白そうな事してたのに邪魔しやがった」って不興を買うかも知れんが)なのに、最初っから正攻法を諦めてるように見えるんだよね。
実のところレベロって、ヤンの忠誠を誰よりも無邪気に信頼してたんじゃん?ロックウェルもキャゼルヌを疑ってるとは思えないし。本当にやってなきゃ、正攻法じゃいくら掘っても出て来るわけはないんだから。 -
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ななしのよっしん
2021/08/06(金) 06:23:31 ID: RHixaX4y10
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138
ななしのよっしん
2021/08/06(金) 09:00:08 ID: 43dKGfo64z
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ななしのよっしん
2021/08/06(金) 14:22:00 ID: Esle5ZQIWh
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ななしのよっしん
2021/08/06(金) 18:16:03 ID: 43dKGfo64z
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ななしのよっしん
2021/08/07(土) 17:02:58 ID: RHixaX4y10
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ななしのよっしん
2021/08/08(日) 21:07:23 ID: Esle5ZQIWh
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ななしのよっしん
2021/08/08(日) 21:26:15 ID: 43dKGfo64z
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ななしのよっしん
2021/08/09(月) 23:45:32 ID: Esle5ZQIWh
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ななしのよっしん
2021/08/10(火) 00:16:23 ID: 43dKGfo64z
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ななしのよっしん
2021/08/10(火) 20:26:46 ID: Esle5ZQIWh
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ななしのよっしん
2021/08/14(土) 09:17:44 ID: RHixaX4y10
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フンメルは横領でいこうと言っている。ホアンも反和平法は無理だろうと言っている。レベロはいけると考えてたが「ヤンがメルカッツに指示だしたなら」と条件付き。ついでにヤンも、横領で告発されたなら法廷に立つつもりだったと言っている(大分言い訳くさいが)
思うに反和平法自体が適用要件かなり限定されるザル法だし、同盟では法の遡及適用禁止が現代よりも厳しめに運用されてるんだろう。
前者は反対派への配慮、同盟政府の面子、反帝国の「称号」を与えてしまう躊躇、法案自体がザルでも「そんなの関係ねぇ」って言える帝国軍が背後にいるから運用上問題ない等の要因がからみあった結果だろうし、後者は……まあルドルフあたりが「発表が制定前でも、現存してるなら、BL百合作者は全員「不健全罪」の処罰対象ね」とかやらかしたんだろう。 -
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ななしのよっしん
2021/08/16(月) 21:10:07 ID: Esle5ZQIWh
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ななしのよっしん
2021/08/17(火) 07:18:37 ID: RHixaX4y10
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「黙示的意志連絡を否定するのは難しい」では足りない、明確な連絡の証拠が必要、「反帝国テロリストの存在知ってたなら進んで情報提供するのが市民の義務」までは求めてない、と少なくとも条文上ではそうなってるんじゃないかという話。
むしろそれでパクれるのはキャゼルヌの方じゃないかな。「ヤンが艦隊を隠したのを知ってて反和防法成立後も黙ってた」は一民間人となったヤンと違って同盟政府職員であるキャゼルヌには大問題。同盟政府は、和約それ自体を遵守する義務があるから。
むろん、ヤンの事例が初だろうから実際に裁判になったらどう転ぶかはわからんだろうけど、どっちに転ぶにしても同盟の法体系では相当に無理のある、帝国同盟双方に禍根を残す面倒な判例が出るんじゃないかなぁ…… -
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150
ななしのよっしん
2021/08/20(金) 21:59:00 ID: Esle5ZQIWh
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原作で「黙示的意志連絡で十分」を否定(肯定も)する話は無い(メルカッツのしっぽを掴む前には意志連絡もへったくれもない)し、
一般同盟法でそれを否定してたら組織犯罪への対処が極めて困難になって常時戦争国家としてそれはどーなのと(現代日本でも産廃の不法投棄で使えるくらいには普通の法解釈)
>運用上問題ない
うーーん、そもそも反帝国活動が起こらず適用せずに済む、法が抑止力として働いて帝国の介入を避ける事が立法趣旨上ベストなはず。
それをいざとなりゃ帝国が介入してくれっからOKってのは二重三重に捻れた話で、帝国もレンネンも同盟もヤンも得しない一体何の為の立法なのかと。
キャゼルヌやムライが裁判に掛かってヤンがお咎め無しの立法ってあんまりに理不尽じゃね? -
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