ニコニコ大百科

最初に強さ盛りすぎて後から描写調整入ったパターンなんだよなあ
まあそれは1時間スペシャルで20倍界王拳ブルーを一瞬で蹴散らしたのにその後はダラダラ戦わされたジレンも同じだけど

多分だけど身勝手極やフルパワージレンは合体戦士より格上なんやな

>>1111
それは思った。1時間スペシャルの超サイヤ人ブルー界王拳、身勝手の兆しをものともしない圧倒的な強さは見てて印象に残ったし、良いキャラだと思ってたから、強さの秘密とか最終回間近の強さの描写は勿体ないと思った。
全王に消された宇宙の元破壊神とかで良かったのに

>>1111
ジレンは最初から破壊神以上って設定だから引き伸ばしでああなったんだろう
カンバーは身勝手にはボコられてるしこうなる予感はしてた

不意打ちとはいえ重力攻撃？は効いてたからアレ？やっぱ適当だなって思ったけど、よく考えたら力の大会本編でも17号の不意打ちで傷が出来てたから不意打ちなら効くっぽいな
まあ重力攻撃を警戒しつつ本気出したら効かないか避けるかどっちかだろうな
それくらいじゃないと超絶手加減状態でも余裕で破壊神超えのラスボスの威厳がなぁ

あれは単にハーツがジレン以上に強いって話じゃないの？
カンバーたちを顎で使う連中のリーダーなんだし

というか完全に押さえ付けられてた他のメンバーと違って
ジレンだけは抵抗して起き上がってた

さすがのヒーローズもジレンを即かませにはしなかったか
合体以上の完全身勝手と渡り合った相手だしな

不意打ちで動きを止めるだけならヒットでもできるし、ジレンも特に気にしてなかったから、あの状態で攻撃を受けそうになったらまた目力だけでなんとかするんじゃないの？(適当)

身勝手が合体以上かは正直まだわからんな。映画だとブルー二人掛かりでも勝てなかった金髪ブロリー相手に超ゴジータは互角以上にやり合ってたし、それがブルーになってんだから相当やばいだろうし

そもそも身勝手と合体じゃ強さのベクトルが違うと思うんだが。
ステータスの暴力で捩じ伏せるのが合体で極まった技で圧倒するのが身勝手というかなんというか。

もしアニメでブロリー を再構成するなら答えが出るかもしれないな。アニオリのブルー界王拳やブルー進化も出そうだし

>>1121
身勝手は気の質も高まってるからステータスも上がってるよ
高めた末に気の銀河とか作ったりするし

そもそも鳥山が身勝手は合体以上と言ったのはデマ定期

身勝手の極意は天使みたいに極める事もできるけど合体は制限あるから身勝手の方が最終的には強くなるんじゃないか

悟空的にも1人の力で最強になれる方が理想だろうからね

個人的には原作もＧＴもぶっちぎりで合体戦士が最強だからやっぱり最強であって欲しいんだよね……

>>1127
それは君の勝手な願望でしょ？
悟空やベジータ本人は自分1人の力で戦い、最強を目指しているのだからそれを応援するべき
合体戦士がぶっちぎり最強やで〜ってするなら最初から合体しとけって話になるし

つうかDBは合体しすぎだわ
人気出たから多用してるっていうのはわかるけどこれじゃ
悟空単体じゃ敵より弱いんじゃねってなっちゃう

鳥山もあんまり合体させたくはないって言ってたな。原案だと未来トランクス編でベジット登場はなかったっぽいし

というか合体戦士は性質上その時点での悟空ベジータを常に上回るから最強なのはどう転ぼうが変わらないけどね
なんなら身勝手ベジットや身勝手ゴジータという形態だって生み出せるし

合体身勝手形態でもでんかぎり身勝手フルパワージレン合体戦士は互角扱いでしょう

>>1131
身勝手ベジットやゴジータとか1秒も合体維持出来なさそうなんだが
そもそもあらゆる攻撃を回避できる身勝手で合体する意味が全くないんだが

ジレンの攻撃が当たってるシーンあるし、回避するにも限界はあるだろう。燃料が悪くて合体解けそうは同意見だが

身勝手の極意を完全に使いこなして負担が減れば結果的に合体時間も伸びるだろう
身勝手の極意合体戦士となったら1秒でも相手倒せそうだけど

だからさ、完全に使いこなせるのならその時点で最強じゃん？
そもそもベジータが身勝手の極意を会得できないでしょ

別に元の人物が双方とも使用できなきゃいけない制約はないと思う
ゴテンクスも単体では双方とも変身できない超3に変身してるんだし

ベジットはベジータが使えない瞬間移動や界王拳、かめはめ波も使えるから深く考えてはいけない

こいつの過去誰かに似てると思ったらあれだ
幽遊白書の戸愚呂弟だな

ありきたりな過去なだけで言うほど似てないわ
あっちは悪落ちしてるし