スケッチブック

61 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:15:05 ID: dEf/9I7BZ0
気持ちは分かるけど落ち着こうぜ
この記事の成立過程については色々議論があろうが、
結果的に記事が充実したことに関しては不満があるのか?

もう十分記事としては成立してると思うし、
記事立てのほうに不満があるならユーザ記事のほうでやるべきではないか?
62 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:16:31 ID: a/LBQVvsM0
>>61
結果的に充実すれば何をやってもいいんですか?
おかしいでしょうそれは。
63 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:17:44 ID: wsLY5D24tH
とりあえず、この記事の結果としてこういう記事ができたのは喜ばしいことと考えよう。
>>59の言うように、経緯としてどうかという話はあるけども、
とりあえず今のこの記事を消す必要はどこにもないわけだから。

あと、ちもさんが記事を立てたことに対しても詰問するのはやめてほしい。
基本的に行動は自由であって、問題があれば修正、でいいんだから。
大切なのは何が問題であったかであって、が悪いって話じゃないからね。
64 主任39
2009/10/25(日) 00:18:00 ID: gm2POy8o32
立て逃げする→他の編集者が充実させた
じゃぁ、立て逃げしても結果良いからおk

これは変でしょう。先ほども書きましたが、結果は結果。経緯は経緯です。
65 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:18:56 ID: EAkQ+bzXRG
なぜこのタイミングで(画材)付きで立てたのか説明がいのなら、ここが充実した後にでも
スケッチブック(漫画)」を新規に作って現「スケッチブック」から記事移動、ここの記事
内容を「スケッチブック」に移動するつもりです。
66 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:19:55 ID: wsLY5D24tH
>>65
あたし>>63だけどその対応はアリだと思います。
もちろん、ある程度の議論を踏まえてだけど。
67 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:20:31 ID: a/LBQVvsM0
>>63
問題が起こった時に問題を起こした人を追及しなかったら
二度も三度も同じことするでしょ。
68 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:21:54 ID: a/LBQVvsM0
>>66
ある程度の議論を踏まえないで記事立てした人について何か言うことは?
69 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:21:56 ID: MgeV1R5gTb
どうでもいいことだが、即売会場で作家さんにイラスト頼むのなら、スケッチブックより色とかバラバラになるものを持ってった方がよくないか?
最初に頼んだ人が書き終わってくれないと次の人に頼めないんだし。

スケッチブックばらして、中のページ一枚置いて「お願いします」じゃ逆に失礼に当たるかもしれないし。
70 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:22:07 ID: 9o6rrGlnD3
>>63
何が問題であったか → 議論してたのを視して勝手にやったこと
やった本人に対して質問しないのであれば一体どうしろと。

正直、邪推されても文句言えないレベルだと思うよこれは。
漫画の記事を(漫画)付きの方に記事名変更されるのを妨するために
先に(画材)を立ててしまおう、とか。
71 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:23:00 ID: dEf/9I7BZ0
>>64
競合で残念ながら埋もれているが、一応本人が充実させているので、
それはちょっと違うと思うんだ。

繰り返すけど、経緯について疑問があるならユーザ記事がいいと思うんだ。
今の記事自体に問題があると思わないのであれば。
72 69
2009/10/25(日) 00:23:15 ID: MgeV1R5gTb
…って、別な議論の進行中だったようですな。
場の空気の読めないレスして失礼した。
73 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:24:38 ID: 9o6rrGlnD3
>>72
いやあ占領してるのは俺らの方なんで、空気とか気にしないでいいよ
ただこの先のこの記事の行く末はまだ分からないので、
意見が反映されない可性があるのは先に謝っとく。
74 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:24:42 ID: wsLY5D24tH
>>67
待て。それは編集者仕事じゃない。追求じゃなくて、説明をしてくれ。
二度三度同じことをされたのなら、三度でも四度でも説明して話し合ってくれ。
相手の行動を束縛する理由でルールを決めてるんじゃない。
一番いい方法は何かを皆で考えるために話し合っているんだ。
自分たちが正しい、という前提は衝突しかうまないぞ。

何を当然な、そんなこと分かってると思うかもしれないけど、ちと横柄な印を受ける。
北風と太陽の話みたいなもんだ。もっと穏やかにいこうぜ。
75 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:25:15 ID: a/LBQVvsM0
>>70
「(画材)って付いてて何か困るの?内容が充実してればいいじゃん」


じゃあ漫画の方に(漫画)って付けても何も困らないよね。
76 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:25:49 ID: M+KviOF5na
「終わり良ければすべて良し」
なんともニコニコらしいと思うけどね。
はこの無法地帯を楽しむ事にしたけど、
それが許せない人はもっとちゃんとしたとこに行けばいいと思うんだよなぁ。
息抜きのネットストレス溜めてどうすんのさ。
77 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:26:08 ID: ngK/sq4g81
>>69
本来あなたのようなレスをするのが正しいんですが、記事の立て方に問題があったもので・・・。
78 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:27:17 ID: a/LBQVvsM0
>>74
は?
だからその話し合ってた内容を視して勝手な記事立てしたんでしょ?
79 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:29:11 ID: dEf/9I7BZ0
ほんわかレス推奨です!

いま結構いい感じの記事なのに、この荒れ方は悲しいなぁ
議論してる人よりも、追記してくれた人をは褒めたい。
80 主任39
2009/10/25(日) 00:30:28 ID: gm2POy8o32
議論をしている途中で、記事を編集したり、分割したりすることは、身勝手な行為であり、多くのユーザに迷惑をかける可性がある。

というか、迷惑がかかったり、問題があるから議論してるのだから、それを視して編集することはおかしいということ。
81 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:30:57 ID: a/LBQVvsM0
>>79
いや、卑怯でしょ?
話合ってる最中にどんどん記事追記して既成事実みたいにしてから

「ほら、充実したからもういいでしょ?」って。
82 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:31:06 ID: ngK/sq4g81
ちもさんの書いた版が上書きされたと思ったら今度はknuckさんの版が消えた!
みんな落ち着け!
83 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:31:15 ID: wsLY5D24tH
>>70>>78
とりあえず落ち着いてくれ。
勝手な記事を立てられたのなら、話し合って修正すればいい。
その過程自体に本人は必要ないでしょって話だけ。
この掲示板に叱るって行為はありえないとは思ってる。

この手の問題に「だれそれの説明がないと」なんて話は必要ないでしょ?
相手を説得するにしても、もっとやんわりと、お互い気持ちよくなれるように
しないと、善なんて生まれないよ。嫌な思いをさせるだけだよ。
84 主任39
2009/10/25(日) 00:32:37 ID: gm2POy8o32
>>79
他の記事の時の流れよりは「ほんわか」していると感じるのは私だけなのか?十分ほんわかしていて、暴言もないし。
今はよい記事だと私も思いますし、追記してくださいった方々にも感謝しています。が、それは結果です。
85 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:33:49 ID: dEf/9I7BZ0
>>80
一般論ではたしかにそうだ。
だが今回のケースは、議論現在ある記事のどちらがニコニコできる?
は断然後者だった。それだけ。別にこの考えを押し付けるつもりはい。
86 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:34:37 ID: a/LBQVvsM0
>>83
だから今話し合ってるじゃないの。ばかなの?しぬの?

編集者が記事を分割したんだから、「なぜ分割したのか」の意向を編集者本人にくのは何か間違ってますかねえ?
87 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:35:02 ID: zVEC4ZAznK
 
タイトル:遅かったっか… orz
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88 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:35:09 ID: wsLY5D24tH
めて、とりあえず皆落ち着こう。

・個人に責任を問うのは最後の手段!イライラするだけ損だからやめよう!
・「今後どうしていくか」って話だけで決着はつくはず!
 同じことがあったら「こうこうこういう話があったからこうした方がよくね?」と
 相手にいい人っぽく話したほうがうまくいくでしょ?
・編集してる人は食い合いに気をつけて!
 編集が重なった時は更新ボタン押したときに注意文が出るよ!
89 主任39
2009/10/25(日) 00:35:56 ID: gm2POy8o32
>>86
私はネタとして見ますが、そう見れない人もいます。そのような発言は控えた方が良いと思われます。
90 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 00:36:06 ID: ngK/sq4g81
>>80
正論はそうだよね。ただそこまでひどい状況にはなってないので加筆自体には問題がないと思う。

>>81
いや、記事名と記事の中身の話自体は関係ない。
なので「ほら、充実したからもういいでしょ?」という結論にはならないよ。

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