2551 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 11:27:15 ID: QLe/l9HBxM
>>2540
ローズちゃんが異形侵略者であるかのような認識の甘さ憂いております。
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2552 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 11:32:49 ID: ZhzHpRga/L
>>2551
いやだってローズちゃんと若いころのレイア姫ルークとでを抱けるか言われたら
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2553 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 11:48:10 ID: QLe/l9HBxM
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2554 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 12:00:00 ID: 7MTkTlqJyo
クローンウォーズもいよいよ完結か。
10年以上続いてきたシリーズが終わるのは寂しいけど、中途半端な打ち切りから復活したからファンスタッフもようやく浮かばれるな。
問題は日本で配信されるのがいつになるのかだけだが…
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2555 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 12:07:17 ID: oX8VkCvmfU
>>2550
ニコニコ動画で使われてるタグのせい
スターウォーズタグが 6,733件
スター・ウォーズタグが1,265件
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2556 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 14:25:05 ID: 9aq1YeRqSr
>>2548
どれかだけ選んで外すのはどう考えても色々と揉める
それを抜きにしても、話と設定が重層的に絡み合ってるからかなり厳しい
例えばEP6直後の『バクラの休戦』を外せばコレリアン三部作が成立しなくなるし、
コレリアン三部作まで外すとNJO以降に相当のが出る
スローン三部作やジェダイ・アカデミー三部作はもう外すと大崩壊する
『新反乱軍』みたいなの(失礼)ですらヤング・ジェダイナイツとかNJOの重要キャラに関わってくる
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2557 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 17:48:23 ID: mHvRrmjZ6t
>>2534
「ジェダイは滅んだ」って設定なのにわずかな生き残り以外のジェダイが出てきたらおかしいだろ。
EP4にだって正統なジェダイオビ=ワンしかいなかったし。
EP5ではヨーダが出てきたけど実質引退してるようなもんだしな。

いくらEP8が全否定されたからって理矢理JJ脚本を否定するのは
そんなもん企画段階で却下されるわ。

>>2550
ダースベイダー」か「ダース・ベイダー」か、はたまたダースヴェイダー」か「ダース・ヴェイダー」かの違いやろ。
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2559 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 18:03:48 ID: oX8VkCvmfU
トレボロウ脚本の優劣に関わらず、それが破棄された後のわずかな時間で急いでまとめました、ってのが『スカイウォーカーの夜明け』だし、
エピソード9の脚本や、ひいてはシークエル全体が割とひどいのは分かるが、
それでも禁じ手っぽい伏線のない皇帝復活まで使って物語を何とかまとめたのはえらいと思うぞ>JJ
えらいであって、凄いではないけどさ。
いいからそんな事よりダースキャスリーンを何とかしてくれよ。こんなことになってるのもほとんどこの人のせいだろ
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2560 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 18:29:12 ID: hS8gbPRgkI
>>2552
スター・ウォーズの登場人物でか抱くんだったら自分ならR2-D2かな。
もちろんこの抱くというのは「ハグ」の意味だが。熱とかでなんかあったかそう。

>>2558
死の秘宝パクリじゃねーよ。
もっと前からあるレジェンズ小説「ジェダイ王子」とコミックダーク・エンパイア」のパクリだよ。
ついでに「女性主人公が独で荒れ狂うを越えた先で闘の末に『自分の祖諸悪の根源だった』という衝撃の事実を知らされる」という展開、ほんの1か前に同じディズニーで今も散々CM流れている某映画でも見たわ。
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2561 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 18:30:47 ID: QLe/l9HBxM
自分らでいた種だろうに、どーもならんからって過去遺産に頼っちゃいかんでしょ
過去作の出来事に波及させずちゃんとシークエル内だけでケジメつけろよな
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2562 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 20:39:17 ID: mHvRrmjZ6t
>>2560
スターウォーズの登場人物で抱くんなら
パドメか若い頃(EP3時)のベルー叔母さんかな。
>>2561
そうでもしないとライアンが散々引っ掻き回したストーリーを上手く収められなかっただろうし。
何度でも言うけどあんなの上手く軌修正するなんてルーカスでも理だって。
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2563 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 21:23:56 ID: KG2IYOQEyk
>>2557
ルークがジェダイ補生の時点で『ジェダイの冒険譚』になるわ
ジェダイ100人いようが二人しか存在しなかろうが、役がジェダイいはジェダイ補生である限り『ジェダイの冒険譚』なの

なんで、そういう意味不明な反論が出てくるかな……
スターウォーズはジェダイ補生含む)がする冒険の話って事すら理解できないのか?

>>2537
だろ?
ジェダイには活躍してほしいよな
ただ単に戦艦宇宙空間ドンパチやるだけなら宇宙戦艦ヤマト銀河英雄伝説を見ればいい訳だけど、ジェダイが活躍するのはスターウォーズだけだろ?

それにさ、そもそも戦争の終結には壊滅とか敗戦は必須ではないぞ
どの程度、妥協するかさせるか決まった時点で終わるもんだ
災害への共闘を得て妥協点が作る事が出来れば自然戦争が終わるわ
そして本来、ジェダイ仕事妥協点を探って話し合いで解決する事では?
敵を殺す事ではなく
そう考えれば、災害パニックでも問題いだろう
(FOの最終標がよくわからんのは問題ではあるが)

>>2562
JJファイナルオーダーとかアホな事やらかさなければ幾らでもやりようが有るわ
災害以外でも、ハックスが内乱起こしてそのすきにレジスタンスが他の勢と交渉
ってやれば普通られるって(最初期に摘してたけどな)
自分で収集つかなくして理やりまとめるってどうよ?
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2565 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 22:05:36 ID: UjOlFuupNG
なんか「SWとはこういうものなんだ!こんなのSWじゃない!」と
プリクエルかれていた頃を思い出す流れだなぁ…

そもそもEP8を引き継いだトレボロウのEP9の脚本を却下したのも、
その後釜にJJを据えて脚本書き直させたのも、全部キャスリーンケネディだから。

それをなんで「ライアンの作に合わせなかったJJが悪い」
みたいな言い分が出てくるのわからん。悪いのは明らかケネディの方でしょ。

>>2564
リン・トレボロウがEP9の監督クビになったのは、EP8が開されるよりも前だよ。
要するにトレボロウの脚本が却下されたのは、EP8開後のファンの反応とは全く関係がない。
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2567 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 22:37:40 ID: QLe/l9HBxM
>>2563
その妥協点ってなんすか
災害で人員も装備も失って戦争する体力なんてないから手打ちにしましょうとか?

ジェダイ仕事話し合いで、ジェダイが活躍してこそのSWだってんならもうフォースもライトセーバーも要らないじゃん
文字通りジェダイが交渉人になって2時間30分話し合いして流血も死体もない映画でいいじゃん

で、みんなが君に問うてる「完結作で路線変更する是非」についてなんか答えて


>>2566
何と似てるとか似てないとか、要所要所を書き出していけばキリなくなるぞ
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2568 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 22:49:21 ID: hS8gbPRgkI
>>2566
ラスボスがいる
ラスボスを倒すためのアイテムを探すメイン
線を跳ね返して倒す
その書き方だと死の秘宝を直接的にパクったというより、ファンタジーな冒険物語にありがちな展開をハリポタはうまく独自の世界観やストーリーに合わせて消化していたけど、シークエルは全く扱いきれずに消化不良に終わったって話に読めるんだが。

…というかハリポタに限らずスター・ウォーズも、少なくともオリジナル三部作の時の作品としての強みはそこだったはずなんだよな。
スペースオペラとかファンタジーとか西部劇とか時代劇とかレジスタンス冒険活劇とかでありがちな展開や設定、ギミックをうまく組み合わせてそれぞれの要素の利点を大きく引き出し、独自の新しい1つのサーガとしてまとめていた。
その辺の構成の妙をちゃんと理解せずにオリジナル三部作「っぽい雰囲気」だけ真似した結果「あ、これ〇〇で見ただ」という既視感ばっかりの退屈なストーリーを上っ面だけで誤魔化したただの劣化コピーが出来上がったのがシークエルだと思う。
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2570 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 23:04:23 ID: QLe/l9HBxM
>>2569
シーレスに繋げたせいで、7-8間のキャラの成長やシークエル自体のられなかった裏話や外伝やらが作れなくなっちゃったのは問題では?
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2572 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 23:18:40 ID: QLe/l9HBxM
いや、7-8の間が1,2年いてたことになってれば、例えばレジスタンスとFOは別のこういうところで戦ってましたって話が作れたり、レイベン君は修行してさらにパワーアップしましたとか出来るじゃん
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2575 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 23:53:23 ID: KG2IYOQEyk
>>2567
まぁ、元々は今のEP9よりマシな展開ってだけであげただけだから、災害ネタよりも面くできるのならそっちでもいいんだが(多分、EP9がトレボロウ版ならこんな事言わなかったと思うし)

方針変更の是非については『フォースにバランスをもたらす者』が必要とする理由、逆に言えばフォースのバランスが崩れた場合、何らかの形で不都合が起きる可性が有るって話
これの回答として災害が起きるからってのは有りでは?
交渉人についてはEP2でメイスが言っていただろ?
々は戦士ではないって
ある意味、交渉人になるのがジェダイとして最終地点と言えるわけで
ライトセーバーを必要としないのがジェダイの極地ではなかろうか?
最初からその極地に達してしまうと、絵にならないってのは確かだが、最後の最後にライトセーバーすらも不要になればサーガの最終章としては綺麗にまとまるんでないかね(完結編なのだから理想を達成してもいい訳だし)
妥協点についてはファーストオーダーの面々にも一定の役職を与えるとかになるのかね
こっちは政治的な描写が薄いから適当捏造するしかないって側面も有る(復活ってわけでもなさそうだし、最高導者を皇帝にするって所なんだろうか、よくわからんが)

所で構造の話が出てきているが、の言っている災害ネタも基本的にはEP6の構造と似ているって事に気が付いている人はいないのだろうか?
皇帝の悪政=災害
イウォーク=FO
叛乱軍=レジスタンス
って感じに書き換えてみると構造は似てるって事に気が付くんじゃないかな?
処まで考察が進めば災害ネタってのは安の一つであることは理解できると思う
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2576 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 00:13:17 ID: QLe/l9HBxM
じゃあ皇帝復活したEP9は災害パニック映画やな
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2577 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 00:24:21 ID: KG2IYOQEyk
>>2576
そういやさ、レイって祖っていうを殺した事になるよな
家族テーマだったはずだがそこはいいのかね?
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2579 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 00:39:46 ID: QLe/l9HBxM
>>2577
知らんよ
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2580 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 04:50:12 ID: KG2IYOQEyk
>>2579
少なくともEP1からEP6まで家族テーマだったんだから知らんよって言われてもなぁ
ダークサイドに堕ちても息子に救われたヴェイダーとどう違うってのさ

全に悪のに堕ちたから殺していいって?
それもおかしな話だ
カイロ・レンも殺さなければならなくなる

あれだな
JJって上辺だけ真似ただけで中身についてまともに考えていない、いや考えるだけの時間がかったのかね……
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