ニコニコ大百科

正確にはワールドシミュレーターなんだけどゲームとして利用されてるのは事実だからなー
出会って最初にまともに話す子供にお兄ちゃんたちゲームなんだよみたいなこと言われたのは確かにキツかった
漫画版だとブレアが最初からフェイトたちがFD世界に来るのを待ってて結構印象変わってたが

>>478-479
公式の発言をそれで良しとするなら、FD人の描写されていない範囲でのやる事に疑いを持つ必要もまた無いんじゃね？
被造物との関係性が相似である以上、公式とFD人において、片方を信じるならもう片方も信じられるし、片方を疑うならもう一方も疑わないと筋が通らないだろう

>>482
FD人がエターナルスフィアにゲームとして楽しむために介入してたのは描写されてるから範囲内では
「やってないって言われてるのにやってると疑ってる」ではなくて「やろうと思えばやれるし、やってないとも言われてないし、やってないと言える理由もない」って話だと思うけど
ブレアとその他数人が変わってるだけで、開発者のルシファーもスフィア社の主流もエターナルスフィアに持ちキャラとか持ってるプレイヤーたちも
エターナルスフィアを尊重してなるべく手を出さない考え持ってるなんて話は無かったはず

話それるかも知れんがゲームとして楽しむために介入っていうか完全にゲームでしょ
ESの元になった世界構築シミュレーターがルシファーの開発で生まれたってだけでES自体はスフィア社からゲームとして世に出されてるよ

3ってケニーの一族が唯一出てこないんだっけ？
3の時代のケニーってどんな人なんだろうなぁ
たぶん今までの一族同様、銀河連邦の軍人なんだろうけど

ケニー一族は出てこないけど話としては終盤にソフィアのPAで出てくる。連邦の英雄のケニー親子ってフェイトが認知してたから後世でもそこそこ有名なんだろ。

4D人が現実の現代人みたいなのは上位存在＝神様みたいな定石を外したかったんだろうけど、結果的にユアストーリーみたいな印象をプレイヤーに与えちゃったのかな
作中で「自我や自由意思がある」って言っても現実から見ればゲームな訳だし…

それを言い出すとどんなフィクション作品でも脚本家の意思でキャラクターが喋っているだけってなるし、売れてる他作品でもその手のメタ要素はよく見るよね、Undertaleとかもその一例だし。SFを題材に知ってるんだからジャンルとしてはぶれてないと思うな。

フィクションが作り物の世界なことと「脚本家の意思で動かされてます」と発言するのは違うだろ

ＳＯ３とかまいたちの夜２を心待ちにしてた当時の熱心なファンの中には相当なショックを受けた人も多そう
某有名ＲＰＧの映画が炎上して本作を思い出したけど世界観共通してるシリーズ物で扱ったら反感くらって当然だ

本家が、シリーズ巻き込んで、やらかした分ユアストーリーより質が悪い
あっちは多分何事もなかったようにシリーズ続けるだろうけどこっちはそうならなかった

まあやりたかったことは分かるけどレベルで特に面白くはなかったがなFD設定
２の頃に後年プレイしてたらこの時点で裏設定レベルでネタ仕込んでたとか大人になってからプレイすれば違った面が見える懐の広い作品とは似て非なるものでだからなんなのって話だし

そもそもFD側でのイベント自体クソ少ないしな
FD突入後も結局ESに行ったり来たりでラストもES側だし
おまえらゲームのキャラだからとか言われてプレイヤーが萎えるだけの設定

その薄い描写しかないFD側に同調して萎えちゃうのが何でかなって話
神様からつまらない存在扱いされて萎えるって珍しくない？

神じゃなくて娯楽を取り扱う企業の社長や社員といった身近な存在（厳密には地球とは文明レベルも社会形態もだいぶ違うけど）だからでは？

言うて神話の神様は神話だから何となく許されてるだけでめっちゃ世俗と煩悩に塗れてるからなぁ

>>490
かまいたちは最終的(具体的には真相編なる3作目)に全部悪霊の怨念のせいにされたから実はSO3よりはるかに酷いぞ(白目)

なんだかんだ言われているけどSO3はラストでフェイトたちが自分たちの世界自体を肯定しているから好き

3から始めたけどゲームの中でした設定が気になって1245がプレイ出来ん…。SOのゲームシステムだけはクッソ面白いのにな。どうせなら1からプレイしときゃ良かった。

ゲームの中ゲームの中って言うけどとっくの昔に創造主の手を離れてゲーム（単なるデータ）ではなくなってたから滅ぼされそうになったんだけどね
創造主が自分の手に余るようになった創作物を一掃しようとするのって物語としてはオーソドックスな流れだし
創造主が神じゃなく人間だったってだけでそこまで萎える理由がよく分からん

萎える萎えないはともかくとして、
ルシファーがESを滅ぼすことを決めたのってロキシたちがタイムゲートに特殊な紋章打ち込んで、紋章科学が禁忌の領域に到達したと判断されたって明確な原因があるから、とっくの昔と言うには３から時代が近すぎじゃね？
宇宙世紀始まった近くである４の頃から創造主の手を離れてとかじゃなくて
実際は２でもエタニティスペースを解除して十賢者をイベント目的に解き放ったりとゲームとして扱われてたわけで

>>499
良い事を教えてやろうか？
この世界も実は上位者の作ったシミュレーターの世界なんだぜ

作中でも思いっきりESはゲームと明記されてるしな

>>500
普通にゲームメーカーが作ったゲームで最終的な敵が社長
この辺の素朴すぎるワードがあかんわどんだけ設定飾り付けてもこの根幹がある限りしょぼさが消えない
だいたい10年以上やったシリーズの最終的な終着点がこれは萎えるよそりゃ
やるなら一作目にでもやっとくべきだったわ

公式が一向にその先の独り立ちした世界を描こうとしないのも悪い

やってる事は魔界塔士サガの神と全く同じなのに
呼称が神だと称賛されて社長だと非難されるんだから言葉ってのは不思議だね

パンクブーブーの漫才より引用。
佐藤「いいですか？昔ある万引き主婦がこんな良いことを言っていました。人間というのは・・・」
黒瀬「聞く耳持たねーわ！万引き主婦の言葉なんか！」

肩書きって大事。

504の通り1作目でやられるのと積み重ねた3作目でやられるとの差は大きいよ
スターウォーズが時系列通りだと最初はアナキンがダースベイダーになって終わるから、鑑賞者が感情移入する主人公、引いては長編シリーズ作ろうとするにはエンターテイメント的に難しいとしてep4から作ったというように、これの逆でプレイヤーとしての積み重ねがひっくり返されるんだもの
キャラ達は肯定的で終わってもプレイヤーはゲームと剥離する

一作目でやった13機兵さんは随分持ち上げられてるし人間は我がままだねえ。

キャラクター達は肯定的とは言うけどフェイト達は作中の自分達は虚像であるって劇中劇を否定したから社長を倒したんだし、実際にフェイト達を動かしてるのはプレイヤーだけどそのプレイヤー自体は認識されて無いから否定はされてないよね。てか第四の壁は超えてるけどあくまで作品内の壁だよな。そんなゲームありふれてるしシリーズものでもSF題材にしてるんだから良くある話だぞまじで

そうですね。SO3のゲームの中だけならプレイヤーの否定はされてないです
申し訳ありません

私が言いたいのはSO3一本としてではなく、シリーズの3作目としてです
サガ等が1本目で好評というのは、前作がないためにフラットな気持ちでその作中で見た世界の姿を受け止められるというつもりでした
SO3は3作目であり前作をプレイしてるプレイヤーが存在します
その過去作プレイヤー達からしたら、いくら3が3単体では破綻してなくても
2と繋がってる世界でちゃぶ台返しされたら、2まで台無しになったと感じる人が出ることは不自然ではないですよね？

類例としてダンガンロンパ3があります
あちらこそ作風的にああいう展開が有りの世界のはずなのに
どちらも3作目というのでもプレイヤーが幼稚だというのでもなく
よくある展開だと同時に、続編でやられるとシリーズプレイヤーを否定してしまう、心情をゲームから剥離させてしまう要素が強い作り方ではないでしょうか