241 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 03:35:20 ID: olOkXWKSAb
ドトウがいなけりゃラキ珍扱いに拍がかかってるだけなんだよなぁ・・・

とりあえずここはスペの記事なんだからせめてスペを絡めた話をしてやれ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
242 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 06:31:32 ID: Fyk4sQiwr9
主人公としての逸話は形を変えり継がれていくんやなって
👍
高評価
0
👎
低評価
0
243 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 23:37:19 ID: k/OLEgLS6a
振り返った時に、どう戦うかが見所なのかどう勝つかが見所なのか
程々に負けるからって前者が魅に欠けるとは必ずしも言えないよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
244 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 16:21:25 ID: isWDKcfWn9
個人的に日本競馬最強世代は「TTG」だと思っているが、それに次ぐ世代だと思っているのがスペシャルウィークを始めとする所謂「98世代」

スペシャルを始めとしてセイウンスカイキングヘイローファレノプシスグラスワンダーエルコンドルパサー

今にして思えば、凄いもの…否、日本競馬の新たなる歴史が形作られていく間を生で見させて頂いた事に、心か感謝しています m(_ _)mペコ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
245 ななしのよっしん
2021/06/27(日) 12:09:54 ID: amLPJleZnx
スペは結局直接対決エルグラに勝てなかったのが全てやろなあって感じ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
246 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 22:52:58 ID: 5gku2bfRjo
世代3番手以下なのに判官贔屓エルコンドルパサーより人気があるのがなんだかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
247 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 05:45:48 ID: aoHU4NObOk
>>246
日本総大将」はJCの時の煽り文句だが、グラスとの対決の時はやはりどうしても「内vs丸外」な雰囲気あったからね。馬券、心情的にはどうしてもスペを応援してしまっていた。あと武豊

エルコンドルパサー人気的な意味では論外で、気が付いたらもういなかったから、感覚的には海外っぽかった。日本に凱旋出走して勝てば違ったんだろうが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
248 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 03:26:17 ID: olOkXWKSAb
>>246 日本競馬判官びいきドラマで成り立っておるでな

まぁ外走ってただけで年度G1一個のエルG1を3つ取ったスペを理やり下して年度代表にゴリ押しで決まったの見てると判官びいき具合は結局どっちもどっちな感じあるけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
249 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 08:38:22 ID: 3/l5fp2Lt/
1998年ってネットも普及途上でエルコンの情報リアルタイムに得る手段なかったからね。今では考えられないことだけど
いつの間にか日本からいなくなってて、よくわからんけどがんばってるらしいなって感じになって、帰ってくるなあと思ったら引退してしまったのでエルコンは当時人気になりようがなかった

それはさておきウマ娘に便乗してSNSで暴れてる某スぺファンなんとかならんかな。スぺやスぺファンの評判どんどん落ちてってる気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
250 ななしのよっしん
2021/07/06(火) 23:38:42 ID: IkxLVYixkd
エルコンは強いけどスズカに敗したのもあって
ルゼンやオグリみたいに実最強みたいな印イマイチ付きづらかった
摘にもあるように気が付いたらどっか行ってたってのも大きい
スペはなんと言ってもダービーだしね世代間注度はトップ秋天皇賞も取ってるし抑えるところは抑えてる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
251 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 07:48:14 ID: +YvZ9Gr0Kl
>>246
そんなの日本競馬が如何にメディアの印操作で成り立ってるかで解るもんだろ
ハルウララとか見てりゃ解るでしょ
ハルウララより成績の悪いなんでそこら中にごろごろ転がっとるわ
現役時代が長いだけの負け続けてるやつなんて、いくらでもいる
でも負けてもチヤホヤされてるのは、ハルウララだけ
それも地方民応援したとかじゃなくて、メディアへの売り込みが上手だったから
日本競馬なんてそこそこの成績はあれど、ドラマティックな展開なんてメディア操作次第でしょ

ドラマたけりゃ、ウマ娘でもやってろってこった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
252 ななしのよっしん
2021/07/12(月) 02:28:31 ID: uo2RdyTagX
>>249
2chでオペを始めとしたあらゆる世代下げに勤しんでた地獄みたいな人が表舞台に出てきたようなのがアレだからなぁ...あんなの今更治しようがないね
アレアレ、健全なファンは健全なファンだと思ってもらえるよう願うことしかできねぇ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
253 ななしのよっしん
2021/07/12(月) 21:19:50 ID: oElmTkNlcW
>>251
いまだとメロディーレーン辺りかなハルウララに近い扱いされてるの

>>日本競馬が如何にメディアの印操作で成り立ってるか
めちゃくちゃ強くて日本と縁もゆかりもない血統って点は同じなのに明暗くっきりなディープとオペラオーとかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
254 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 17:26:25 ID: olOkXWKSAb
別に印操作が悪い訳でもないんだけど、それはそれとして盛り上げようと理やり英雄を作る潮はあるな それをめてるのが競馬ファン自身だからが悪い訳でもないんだけど

それはそうとディープとオペラオーはちょっと違うと思うけどな ディープは皐月賞の前から話題になってたし話題になるべきだったのをメディアが過剰に引き立てただけでオペは普通皐月賞までは地味だったがその後は普通にプッシュはされてる メイショウサムソンですら像が立ちかけたし一応毎年何かしらプッシュをするのはするんだよね
その結果が実ったのがディープで実らなかったのがオペというだけで 
結局操作した印に食いつく観客がいないとブームは起きない

ところでウララだのオペだのディープだの、これスペのとこでやる話か?

スペが世代三番手って認識はそもそも引退間際にできた思想なんで当時のメディアの印操作とかはあんま関係ない気がする 3歳JCで格付けされた感もあるけどアレは色々敗因が実以外の部分にもあって逆転のもあるにはあったしな サンクルーイスパーン凱旋門辺りの転戦でエル>>>スペの認識が決定的になった感じはある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
255 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 12:18:13 ID: 3/l5fp2Lt/
>>254
スぺはエルグラに勝てなかったから三番手って説は一部であったと思うけど、エルラスぺ論争がしくてエル>スぺの認識は引退時はまだ決定的ではなかったように思う。メディアの印操作は関係なかったってのは同意見

JC欧州が97年に勝ってたのと、パール・シャトル・エルコン・アグネスワールドが次々に欧州遠征成功したのもあって、日本欧州の適正が別物って認識が当時まだなかった
その状態でスぺがJCモンジュー勝したので、エルコンに勝ったモンジューに勝ったスペ凄いとなって、モンジューエルコンが過小評価されてしまった感がある
今は適正が別物ってのとサドラー直日本と相性悪いのは常識になったので、モンジューJCで勝ったのって別に凄くなくね?ってなってるけど

なので引退数年後に競馬ファン欧州の知識深まってからエル>スぺの認識になったような気がする。向こうでの評価だとエルコン>ディープだったのもがあるかも。00年の20世紀の名馬ではスぺ>エルだったけど、10年にエル>スぺに逆転したのもそういう経緯なんじゃないかと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
256 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 17:54:35 ID: IkxLVYixkd
エルコンはスズカに負けたのが日本チャンピオンクラスじゃないのねって感じになった
特にスズカは悲劇による話題性と人気、そしてあの距離レジェンドホースだからな
エルコンはなまじ海外で「いい線いった」から噛ませポジになっちゃった
上記の通りスペ>モンジューエルコンに一見なっちゃったのもそう
よくよく考えればスペはエルコンに負けてるから見直されたが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
257 ななしのよっしん
2021/07/24(土) 03:16:37 ID: ELC+dPbQ28
多けりゃ良いって話でもいだろうしあくまで後追いの意見だけど
対戦回数がグラスワンダーとは2戦、エルコンドルパサーとは1戦でライバルって感じが全然い…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
258 削除しました
削除しました ID: EmDLgjcRtg
削除しました
259 削除しました
削除しました ID: EmDLgjcRtg
削除しました
260 削除しました
削除しました ID: BT41D5xey6
削除しました
261 削除しました
削除しました ID: 4NdDt7nU00
削除しました
262 削除しました
削除しました ID: EmDLgjcRtg
削除しました
263 削除しました
削除しました ID: tvTzH8L5CI
削除しました
264 削除しました
削除しました ID: EmDLgjcRtg
削除しました
265 削除しました
削除しました ID: EmDLgjcRtg
削除しました
266 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 08:42:57 ID: hUJHmtero3
敬意があったってのがそもそも勘違いなんだよ
本当は元々敬意なんてなかった
それだけの話
👍
高評価
0
👎
低評価
0
267 削除しました
削除しました ID: 0iom8o0sdC
削除しました
268 削除しました
削除しました ID: eQoF7vtBc9
削除しました
269 削除しました
削除しました ID: eQoF7vtBc9
削除しました
270 削除しました
削除しました ID: eQoF7vtBc9
削除しました