ニコニコ大百科

戦車がびっくり箱と言うが西側のも普通にびっくり箱だぞ

なんかスラヴァ級のやらかしは日本の重雷装巡洋艦とかぶるなぁ

M1はその辺反省して分けてるようだけどね。

>>660
みんな大好きレオ２のビックリ箱
https://www.youtube.com/watch?v=ncX_iQrUYg0

古い艦なんだから近代化してもどうしようもない旧型が杜撰な扱い方をされた結果、順当にヤラれただけでは…?って思う様になってきた

>>663
車体弾薬庫があるのはM1とメルカバくらいなもんよ
ちなみにそのM1もバスル弾薬庫(砲塔の後ろに突き出てる弾薬庫)が弱点だったり、砲塔バスケットに即応用の弾薬架があるからびっくり箱はわかんないけど普通に爆発する可能性はある
バスル弾薬庫は隔壁で区切ってあるから乗員は死なないけどね

多分車体弾薬庫オンリーのメルカバMk.4くらいでは、びっくり箱の可能性がない戦車

>>665
今となっては陳腐化してる旧型ゆえにやられたってのはそうだが、
艦艇更新がまともに行えておらず冷戦時代の艦がまだまだ第一線にゴロゴロしてるロシア海軍からすれば、こんなのでも腐っても鯛
沈んだモスクワが近代化改修されなかっただけでされてる同型艦もいると、近代化してもどうしようもないと放置されてたわけじゃない

ふと、亡国のイージスを思い出した。
オンボロのはたかぜ型にFCS3やらvlsやら付けて、ミサイル防衛に…。
ぜんぜん現実的じゃねえな…。
やっぱり艦艇そのものを更新するのが正しい。

>>667
違ってたらごめんだけど、どうしようもないから近代化しなかったじゃなくて、できるだけ近代化したけどどうしようもなかったって意味で書いてるんじゃないかな

旧式とはいえ防空能力が優秀のは事実だから
おかげでモスクワがカバーしていた蛇島は一方的に攻撃されている

>>669
そっちの意図だったけど、書き方が紛らわしかったから違う意図で捉えられるのもしゃあないかなって…
あと、ロシアの運用がクソでは？の方がどっちかというとメインだし

絶望とパニック…ロシア巡洋艦「モスクワ」沈没直前の無線通信を公開
https://switch-news.com/whole/post-76587/

録音の中で、無線係の水兵は「モスクワ-1、穴が2つ！スクリューは停止！沈んでいる！横倒しになっている！」と叫ぶ。

海外メディアによれば、その後この無線係は、喫水線より下に開いた1つの穴のせいで船が30度傾いている、という内容のことを喋っているそうだ。

さらに続けて、「タグボートにこちらから近づくのは不可能。乗員を助けるためにベストを尽くしている」という言葉もあると報じられている。

ウラジオストクのストリートビュー3番艦「ヴァリャーク」が写っているぞ
https://www.google.co.jp/maps/@43.1128301,131.892443,3a,22.9y,242.64h,90.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sm_I-CxRlVAmwRDkHtCrdog!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja&authuser=0

>>672
機関部もやられてたんか。そりゃダメコンも上手く行かなくて当然だわな。

>>672
最高にざまぁ見ろと言う感じだな
汚い命が消えてゆくのは愉快極まりない

中国に空母を売り飛ばし北朝鮮のミサイル開発を手厚く支援していた黒海北側の元ソ連とか、支持率3割だったくせに戦争を利用して英雄ヅラしてるクソ大統領とかなwwww

早く死なねーかな

ここでウクライナへの恨みを喚いても愛するモスクワちゃんが撃沈された事実は変わらないで

今月号の世艦見てると対艦ミサイル攻撃のための水上艦に対する哨戒機の触接は敵艦レーダーのカバー範囲ギリギリを見極めて出入りしながら合成開口レーダーで艦型識別する危険で難しい作業なんだとか

有人哨戒機でも熟練の技がいる作業をバイラクタルUAVがこなせたんだろうかって疑問は残るな
アメリカのレーダー観測衛星（軍ではない）のリアルタイムデータをウクライナも受信してるという話も載ってたけど

旧ソ連の戦闘艦艇って、米海軍とは設計スタンスが違ってて、被弾すれば脆いけど浮いている限り戦闘能力を喪失しないように設計していたそうな。
こう書いた方がわかりやすいかな
米海軍：生存性重視、攻撃を受け戦闘力を失っても簡単には沈まない
ソ連海軍：攻撃重視、被弾には弱いけど沈んでなければまだ戦える

ワ　ン　シ　ョ　ッ　ト　ラ　イ　タ　ー

>>679
＞ソ連海軍：攻撃重視、被弾には弱いけど沈んでなければまだ戦える
それはただの脆いフネでは…？
米海軍船の異様なまでの強靭さはダメコン練度に依る所が大きいから艦船設計自体は(P-1000の配置は流石に擁護できないが)あんまり重要ではないよ

へルソンの激戦でウクライナ側の航空機が活発に活動してるのを見ると長射程のSAMで南部沿岸をカバーしてたモスクワの撃沈は戦局に影響が出てそう
ウクライナにハープーンやHARMが供与された今となっては黒海艦隊が陸岸に接近するのはどのみち難しいだろうけど

モスクワが潜水巡洋艦に艦種変更した件

冷戦末期のソ連軍が飽和攻撃でイージスを破るの優先だった事を考えると、一刻も早く敵艦隊に火力投射する男気対艦ミサイルは理に叶った配置だった

問題はろくすっぽ水上艦のないウクライナ相手に普通にミサイル刺さって普通に沈んでるので、さっさとその邪魔くさいミサイルをウクライナ領に撃ち込んでおけば良かった物を…使い方すら分からないのか

沈んだモスクワ引き揚げるとか言う話はどうなったんだっけ？

少なくとも、今はどちらの国も引き上げるのは無理なんで話を進めようがない

なんかウクライナのドックに
ウクライナっていう名前のスラヴァ級巡洋艦あるらしいね
いまどうなってんのかな。

>>675 お前も人の死を「ざまぁ」とか言ってる時点で
汚い命に自分がなってるんだがな。
スティンガーの弾頭にでもなってろ。

>>687
露助は人間じゃねーからバカじゃねぇのアンタ
露助と言う害獣を殺してんだから心も痛まんよ
お前こそ日本には不要だわ、露助と差し違えてこい

>>688 ロシアと刺し違える(お前も行かないとは言ってない)
ロシア人は害獣だから殺しても心痛まないんでしょ
あとスティンガーの弾頭にでもなってろというセリフは
撤回する。スティンガーはお前や俺みたいな戦争をエンタメにするようなクズの甲斐性無しとは金塊とゴキブリぐらい差がある。

ダメコンなど最初から眼中にない対艦ミサイルといい貧弱な海軍故に短期の艦隊決戦思考といい帝国海軍みたいだなソ連軍