スレイヤーズ

661 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 13:56:33 ID: sedEqOgZ8B
スレイヤーズTRY1997年放送)の頃から、外の世界の描写に関してはそんなモンだったのに、なろうっぽいって言われちゃうんだね、切ないね……
662 ななしのよっしん
2019/11/11(月) 20:51:26 ID: sbVwcwZVPu
魔法関係の設定は確かTRPGの本に書かれていたけど、リナたちの地域で魔法があんだけ発達したのはレイ=マグナスドラスレイブ作った人)の知識が失われずに残っていたからで、結界内部の特有のものって設定があった気がする。
その代わり、外にはを借りる呪文があるってのも当時からあったはず。

なろうっぽいというか、先生、ほんと時代先取りしすぎていると思う。日帰りクエスト異世界召還)とか闇の運命を背負う者(現代の若者チート付与)もそんな感じだしね。
663 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 22:11:30 ID: wMwVd7rNVE
ファイヤーボール一発で即すげーすげーとならず「大悪魔復活だ……」「もうだめだぁ……おしまいだぁ……」→土下座後即どんちゃん騒ぎとか
北の魔王討伐後もトントン拍子に上手く行くかと思ったら懐柔→飼い殺し→謀殺ENDまっしぐらまで読んで即トンズラとか
何かと捻ってくれているうえにテンポが良いのでテンプレ展開だと気づきにくかったな

あとどうでもいいけどゴーレム召喚→踊れ!までは腹筋が耐えられたけど「地の精の踊りのセンスはともかくとして」の地の文で耐えきれなかった
664 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 02:24:33 ID: CjKT5MQEi3
>>661
アニメは見てないんだすまんな、ついでにすぺしゃるとかも読んでない
少なくとも原作本編では「魔法が(ほとんど)使えない事実上の異世界人に、ファイアボール見せただけですげえすげえ言われる」なんていう描写はなかったよ。ゾルフがライティング見間違えたとかはあるけど。
最新刊の描写はなろう系にありがちな「なんかやっちゃいました?これくらい普通だろ?と意識マウント取る主人公と、いやいや主人公すごいですよ!自分の凄さに気づいてないんですか!とよいしょしまくる異世界人の構図」に重なったもんでね

先にも言ったけど中盤以降は面かったよ。序盤があからさまになろう系だったんで、あーあスレイヤーズ も侵食されたか…まぁ前の巻の販促でもその片鱗はあったしな…と感じただけで
665 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 16:34:00 ID: YLzfc/7Q80
>>662
日帰りクエストに闇の運命を背負うものとか、お約束を痛に皮るという点においてこの人先見の明すごい
>>664
そもそも異世界の住人ってのが2部まで出てないんだけど
強いて言うとスレイヤーズVSオーフェンで「魔法の系統が全く違うが、とにかく威が桁違い」という評価はされてたくらい
666 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 16:43:47 ID: D4lQRi5TgI
スレイヤーズシリーズの中ではルークが一番好きなキャラなので、アニメで活躍する姿を見たいです。
原作版発売当時からずっと楽しみにし続けていたんですが、いつまで待てばいいんですか……数年前の再アニメ化っていう情報を聞いて、ぬか喜びしましたよ。
ゼルガディスやアメリア人気キャラなのは分かりますし、私も好きだけですけど、ルークミリーナにも少し出番を分けてあげてほしいなあ。
ひょっとして、原作版14巻の話そのものがアウトですかね?
667 ななしのよっしん
2019/11/16(土) 19:52:33 ID: sbVwcwZVPu
>>665
読んだのかなり昔だけど、闇の運命は本当に好きだった
「転生」とか「覚醒」とか創作でありふれた設定をああいう使い方するとは思わなかった。
そして言われてみればそりゃそうだよなって感じ。今のなろう系にも通じるよね。
中二病って言葉すらなかった時代にアレやっているのは本当にすごいわ。

スレイヤーズも元のコンセプトが「レベル99の魔法使い戦士が戦うファンタジー物」で当時の王道冒険物を逆張りしたものだけど、結果的にツエーの先駆者みたいになっているよね
668 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 06:30:45 ID: sedEqOgZ8B
一応言っとくとね、アニメTRYで結界の外の世界に出た時に、簡単な魔法使っただけで驚かれて持て囃されるってギャグがあって、外の世界じゃ魔法は発達してないんだと知るって展開があるんだけど、スタッフインタビューでは「設定を原作者に聞いて作った」という話も載ってたのよ

でも、確かに、スレイヤーズって、今では過去名作古典扱いさえされるけど、当時としては、その時流行ってるものを化したりツッコミ入れたりするのは定番だったから、今ならなろう系がそのターゲットにされたとしてもおかしくないですね

アニメ化に関しては、過去作品のアニメ化の流れもあるし、何しろあのオーフェンアニメ化するくらいなのだから、原作準拠アニメ化も、全な夢物語ではなくなったよね
(まぁ、声優は一新されるだろうけど)
669 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 07:07:41 ID: yfqg7tfUM2
ツエー系に分類はされるんだろうけど
それ以上にツエー化け物がわんさかいる世界だからバランス取れてるよねとかとかとかあととか
本人も意外と弱点多い
接近戦はいまいちだし魔キレたら何もできなくなるし胸はないしにも弱いし
670 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 14:32:30 ID: pcJs7OOweJ
>>669
のそばからなんか呪文聞こえてきたぞ
671 ななしのよっしん
2019/11/23(土) 11:38:55 ID: Xn3XCWW0O7
坂作品だとスレイヤーズの次に日帰りクエストが好きだな。
異世界召喚された一般人が何のにも覚めず一般人のままで終わるのがいい。
その次がDOORS。
触手の話で死ぬほど笑ったわ。
まぁ他もほとんど好きで今でもたまに読み返すけどね。

先生って作品ごとに文体変えてるのにどれもめちゃくちゃ読みやすいのが凄いと思う。
DOORSは難しそうだけど日帰りクエストとかクロスカディアとかアニメ化してくんないかな。
672 ななしのよっしん
2019/11/23(土) 13:18:28 ID: gOpHrELH8y
>>660
>>664
むしろ最新刊はなろう系テンプレを痛に皮ってる内容に感じたぞ
テンプレ出しておいて悉くそれを裏切ってる

あからさまななろう系だったと言うが
アレ普通なろう系ならそのままあのに滞在して領地経営とか始めだしてるぞ
673 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 00:40:35 ID: SSozMldiWS
そもそも結界内でも『田舎だとファイアボールよりちょっと強呪文を開発できると自分を天才だと勘違いしたり魔王を名乗ったりするが乱立する』という話がすぺしゃるにあるんだよねぇ
674 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 00:09:27 ID: kI2TihY7nC
>>665
短編集のO・P・ハンターでもそうだよね
王様が下手な的に勇者認定乱発する話とか
文明崩壊後の話だけど崩壊理由が『石油が尽きたから』でプラ製品や発泡スチロールが高級品とか
好きだったわー
675 ななしのよっしん
2019/11/30(土) 20:01:54 ID: CjKT5MQEi3
>>672
ジャンルを皮るためにわざわざあの展開にしたならそれはそれでクソだと思うぞ
まあそう言う意図じゃなく単純に流行りに乗っかったんだとは思うがね

あと何回も言ってるけどその後の展開はなろう系じゃなかったからね
あくまであの一場面がまんまなろう系で、うわぁ…ってなっただけで
あとでフォローしたからセーフとかそういう話ではない
うんこ食った後に美味しい飯を食ったとしても、うんこの味が変わるわけではない
676 ななしのよっしん
2019/11/30(土) 23:59:58 ID: gOpHrELH8y
>>675
その後の展開はなろう系じゃなかったから、と言ってるが
自分が伝えたかった意図が伝わってない様だから、こちらももう一度言わせてもらうが

あの前半の展開も全然なろう系じゃないからな
あれをなろう系だのうんこだのうわぁだの言ってほしくない
それはただ単に穿った見方し過ぎてるだけなのでは?

自分が言いたかったのは要するにそれだから
677 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 19:19:28 ID: SSozMldiWS
>>675スレイヤーズ世界の理解度が低いからそう感じるんじゃない?
TRYやすぺしゃる見てれば全然違和感
アニメ版あんまり好きじゃないでもTRYの設定監修に坂さんが関わってるの知ってるし、すぺしゃるなんて原作そのものなのに『の見てない描写なんて知らん』っていわれてもそれこそ知らんがなだわ
これを機会に未読未視聴の作品でも見てみたら?
678 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 22:11:59 ID: sbVwcwZVPu
ここで話題なったから久しぶりに日帰りクエストとか読んでいるけどおもしろい。
この作品、もうちょっと続き読んでいたかったなー

後、読むまで全に忘れていたけど、まんま「異世界人に現代知識を披露してスゲーする」って展開があってワロタ

>>677
すぺしゃるは世界観を補する部分があって楽しいよね。
スレイヤーズ世界でなぜ系の攻撃魔法がないかとかも説明していたりするし。

ちなみにここの人たち的に好きなすぺしゃるのエピソードって何? 今、坂さんの作品を久しぶりに読み直しているから純に聞いてみたい。
個人的には良様が出た話はかかえるくらい笑ったなー
679 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 19:15:32 ID: Xn3XCWW0O7
>>678
現代知識で扱いされた後、別の知識で『それは何の役に立つの?』ってなって滑ったエピソード好き。

すぺしゃるは数が多くて絞るのが難しいね。
ジョセフィーヌさんは別格として、
パッと思い出すのは、シャドウリフレクター乙女ちっくリビングアーマー・料理のまずさで相手を倒す料理勝負、あたりかな。
後半の方だと魔族ペット探しやねちょねちょ村も好き。
680 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 19:26:58 ID: kEEXQLeoIH
わりと記憶に残ってるのはギガスレ初ぶっぱ、不味い料理対決家庭教師が攻めてくるや
…13巻ばっかだな
681 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 19:34:05 ID: Hewu28b8+e
リナを一緒に木の皮かじろうぜとナンパする白竜とかゾンビかわいいというネクロマンサー女の子好き、あの子とか冥王死んだから失業したんかな
682 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 21:38:40 ID: gOpHrELH8y
すぺしゃるで印残ってる話だと
赤い糸切りのリナ、家庭教師スイートポテト紫色細胞花見の場所取りの話とかかな

あと、すぺしゃるの組みに入れていいか分からないけどガウリ外伝
あれを見てるのと見てないのとで本編のガウリイのイメージが割とガラッと変わると思う
683 ななしのよっしん
2019/12/03(火) 13:10:16 ID: kI2TihY7nC
挙がってるの全部覚えてるなー
それ以外だと
アサシン村、郷里のちゃん似のおかん、靴に煮こごり入れる様、使い魔チワワあたりが印深い

それにしてもCjKT5MQEi3は本編ワイザーのおっちゃんが出てきた時もポカーンだったのか、体ない
本編と関係あるキャラエピソードも結構あるのにね
684 ななしのよっしん
2019/12/07(土) 04:28:22 ID: 2AF1FYzeo3
ナーガがリナごと敵をふっ飛ばした後に「敵を倒すにはまず味方から」って言い放った好き
685 ななしのよっしん
2019/12/08(日) 11:44:38 ID: sbVwcwZVPu
すぺしゃるはエピソード数多いし、甲つけがたいから、ここで挙がった話を優先して読み直しているけど、おもろいわ
教えてくれた人ありがとうなー。

動物保護団体は出る度に笑える
686 ななしのよっしん
2019/12/10(火) 00:11:16 ID: jsHcjU97/A
>>683
あれ初めて読んだときは本編しか読んでなかったけど、ぽかーんってほど深い描写だとは思わなかったなあ
最後の最後で、この人と昔一緒に仕事したことあんのよってだけだし
「こいつはの昔の仕事仲間さ」って紹介で出てくるキャラなんてスレイヤーズ以外でも普通にあるぞ
687 ななしのよっしん
2019/12/10(火) 08:43:30 ID: YLzfc/7Q80
>>678
かなり昔の「戦えらの大神官」はみょーに覚えてる
見開きで踊る怪しいオッサンに何とも言えない顔したリナはインパクトあったw
688 ななしのよっしん
2019/12/11(水) 12:01:25 ID: kI2TihY7nC
>>686
ポカーンは言い過ぎだったかな
あの巻はすぺしゃるのエピソードとがっつり繋がってるから先にすぺしゃる読んでた方がより面かったんじゃないかと思っただけ
順番逆だったとしてもすぺしゃる読まないと最後まで『あのおっちゃん誰だったんだ?』になるし
とはいえ、自分はすぺしゃる読まずに読んだこといから断言はできないね

あと、個人的にはギャグ作品以外で何の伏線主人公の昔の仲間突然現れて手助けした上にそのフォローもほとんどいって展開は好きじゃないので、他に普通にあると言われたらそうじゃなくて良かったと思うよ

>>685
動物保護団体で思い出したけど自然保護団体が化推進運動する話も面かったなぁ
689 ななしのよっしん
2019/12/12(木) 19:56:41 ID: jsHcjU97/A
>>688
単品でもまってる作品を別作品と合わせるのはあくまで点数の加算だと思うから
体ないとかぽかーんだったのかとか、まるで「すぺしゃるを読んでないは損している」かのような減産方式の言い方にちょっとひっかかっただけっす

多分悪意があってそう言ったわけじゃないとは思うんだけど「これ読んでないの?もったいない」とかって言い方はマニアにわかファンナチュラルに見下すときに結構使う流れだからね
スレイヤーズ見たことないの?あの名作を?うわーもったいない…みたいな
すぺしゃると話が繋がってるから一緒に読むとおすすめだよとか、そういう言い方の方が多分いい
690 ななしのよっしん
2019/12/20(金) 22:19:27 ID: JRKbAVhK2O
アニメ版のマルチナ魔神ゾアメルスターってただの妄言だっけ? やけに印に残ってる

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