セイバー(Fate/stay night)について語るスレ

1651 : ななしのよっしん :2017/04/16(日) 07:21:06 ID: Ew1OCgktUQ
そもそもアルトリアカリスマはBで、大帝国の王クラスべると見劣りはするものの
戦闘力諸々のサーヴァントとしての格なら決して見劣りはしない。

ってキャラクターであって、
代の中国には何故か種や妖精幻想種の類も居ないし、大した外敵居ないから統一も較的楽」
とか意味不明な擁護しても火に油注ぐだけという。

モードレッドがただの全下位互換化してた件と言い、東出は本当に駄なデフレが大好きですわ。
アルトリアへの嫌がらせかと疑うレベル
1652 : ななしのよっしん :2017/04/16(日) 07:54:11 ID: ImF4nl0D+b
一応マロリー版でもローマ帝国攻め込んでヨーロッパの王となったからね
しょうがないね
1653 : ななしのよっしん :2017/05/05(金) 20:32:36 ID: NzoYL2wo0U
バリエーション在りまくる作品を、整合性分投げて適当につまみ食いするから…
1654 : ななしのよっしん :2017/05/08(月) 03:09:05 ID: XMZc7LR82i
Fateシリーズには彼女を始めとして
女体化した偉人」が多数登場するけど
彼女らの大半は男装した時から男性名(名)を名乗り出したわけで
言ってしまえば偽名なんだよね。
英雄としての名と本人の名は別という事なんだろうけど
どうしても違和感を覚えてしまう。
1655 : ななしのよっしん :2017/05/26(金) 02:00:23 ID: NNhOKTGc2C
かといっておめー秀吉木下藤吉郎だったらよくねーべよ。
そんなもんだ。
1656 : ななしのよっしん :2017/05/27(土) 00:59:55 ID: hPuTWePWVn
>>1649
選択肢には入るけど、そこまで聖杯では再現できずにスペックダウンするってところじゃないかな
クー・フーリンも現地なら宝具増えるみたいだし、むしろ英霊化しても宝具はどれか1つか2つになりそう
カリバーンとアヴァロンが追加で使えたのは士郎&現物があったからこそな気もするし
1657 : ななしのよっしん :2017/05/28(日) 18:01:59 ID: hH7B25sowb
檀正宗にちょっと似てるかもしれない
1658 : ななしのよっしん :2017/06/18(日) 16:04:10 ID: +7XVQZT6YT
ヴィンランド・サガアシュラッドがコイツの結構近い親戚(血の繋がりあるのかなw)であることを摘されて噴いたw
1659 : ななしのよっしん :2017/06/22(木) 02:44:45 ID: NalPmVlDQZ
>>1651
アルトリアは優れた正な王だろうけど、大王かというとちょっと違うんだよなぁ
1660 : ななしのよっしん :2017/06/29(木) 11:59:54 ID: hPwY1TDTxG
円卓のほとんどが男だと思ってるのってマーリンの幻術かな
召喚されたらみんな一発で女だって言ってるし
1661 : ななしのよっしん :2017/07/01(土) 16:39:19 ID: BGqK9fyQjQ
>>1654
名=英雄としての名前なんじゃね?
物語歴史に記されていない本名がバレたところでサーヴァント的には痛くもかゆくもないだろうし。
普通に考えれば、アルトリアとか言われても誰?って感じだろ。
1662 : ななしのよっしん :2017/07/01(土) 21:25:35 ID: jp48uxOG6Q
>>1660
でもマシュって最初は女性って気づいてないんだよな
もちろんマシュは本来は戦うのが怖くて怖くて仕方のない、普通女の子だから、あんな状態では強い敵=男性って条件思っても仕方ないが
それかマシュ中の人的なあれかな?
1663 : ななしのよっしん :2017/07/02(日) 00:58:23 ID: BGqK9fyQjQ
>>1649
原典に影も形も王結界は持ってこれないかも知れんな。
アヴァロンもパクられたと言う逸話のせいで持ってこれないか、カルナさんのみたいに喪失するギミックがついてくるかも知れん。
1664 : ななしのよっしん :2017/07/04(火) 00:02:24 ID: y2U8ajOQl6
>>1660
カルデアに来てるのはほとんど乳上旗下の円卓勢なんだろう。

王様の円卓は・・・ケイ卿が暗躍してた気がするなぁ・・・
1665 : ななしのよっしん :2017/07/05(水) 17:14:17 ID: jdjbULJyGR
>>1662
まぁアレ普通に考えればマシュ中の人の影伏線だろうな
1666 : ななしのよっしん :2017/07/07(金) 01:26:08 ID: qNeUow61Xe
>>1664
そもそもセイバーって昔は眉毛も太い少年顔っぽいイラストだったし
身体つきもイラスト上はあれだけど実際は士郎に裸みられるの恥ずかしいと思うレベルには筋肉質だったような

1667 : ななしのよっしん :2017/07/11(火) 08:20:06 ID: S3+QMibDLO
>>1663
一応、”ブリテン十三宝”の中に「アーサー王の透明マント」という品はあるぞ。
作中や公式から明言されたことはないがたぶん王結界の元ネタはこれだと思う。

アヴァロンに関しては現物の性サーヴァント宝具としての性が違う可性もある。例えばアキレウスは、ランサークラスじゃないと付与効果が再現されてないとのこと。
つまり通常サーヴァントとしての霊基規模だと、ものによっては宝具であっても全に再現しきれていないらしいことが明らかになってるし。
stay nightであんなに強かったのは発掘された現物そのものだからこそ、ってのはありそうな気がする。
1668 : ななしのよっしん :2017/07/17(月) 21:09:28 ID: BGqK9fyQjQ
そこまでして原典を伏せる必要もいだろうし、明言されたことがいなら違うんじゃね?
マントじゃあまりにも違いすぎる。ジークフリートタルンカッペが十二人が追加される不可視のになってるぐらい違和感あるわ。
1669 : ななしのよっしん :2017/08/12(土) 12:02:33 ID: s9A/yGYiT9
セイバーが女だと気づく人はそれなりにいたんだけど、民衆も騎士も「王として璧だしどうでもいいや」って思ってたから摘しなかったとか(そう思わせるくらい王の職務を璧にこなしてた。一々男だ女だを重視する人間は王の栄んで気付かない)。

その癖「王は人の心がわからない」だの「王は璧に過ぎる」だの勝手すぎるにも程があるが
1670 :   :2017/08/14(月) 14:35:09 ID: xyldjiC3Cv
璧すぎても人は疎んだり、離れたりするからな。まぁ、セイバーももうちょい周りを本当の意味で頼ればよかったんだが、当時のブリテンの状況を考えるにんな暇ないし、周りにかまってたら世界ダッシュブリテン滅ぼしに来るし、周りに構わなかったら身内は裏切るし何この積みゲー
1671 : ななしのよっしん :2017/08/16(水) 23:31:35 ID: IDQE6WR3Cz
>>1659
色々詰んでて火のブリテンじゃなくて、ある程度のびのび統治出来るの王だったら、大王と呼ばれたかもな。

関係ないけど、士郎をカルデアに呼んでアルトリア祭りの中に放り込みたい。
本当に増えたよな。
1672 : ななしのよっしん :2017/08/21(月) 20:16:19 ID: /j6YUNlpba
>>1671
士郎今日から食事は、お茶漬けだけだぁぁぁ!」
1673 : ななしのよっしん :2017/08/22(火) 16:29:18 ID: s9A/yGYiT9
>>1668
王結界はじゃなくてカリバーわせてるの魔やで、多分透明マントは「魔術」って解釈なんでしょ(魔術宝具扱いの例はUBWもそう)

ていうか型月で「明言されてない」とか言い出したらマジでキリないぞ、沼に嵌まる前に気にしないか自分なりに納得いく説を探した方がいい(それをさも公式設定であるかのようにれとは言ってない)
1674 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 10:32:24 ID: IDQE6WR3Cz
王結界は、ワイルドハントの伝説も混じってるんじゃない?
どっかで明言されてるかもだけど。
1675 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 18:38:31 ID: S3+QMibDLO
※1668
もう他の人に言われちゃったけど王結界はsnでの説明欄いわく「をまとわせる魔術」という宝具であって別に宝具じゃない。普段代わりにしてるのは「烈風を巻きつけてる」状態という方が近いかも。

型月って昔から「あからさまに示唆させてるけどあえて明言はしてない」って部分が結構、というか滅多くてね。それをいったらカレンと言峰の関係とか作中では最後まで明言なかったけどきのこが別の場所でした発言では否定せずに暗に認めて話してたわけで
1676 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 21:26:26 ID: /j6YUNlpba
彼女人気は衰えることを知らない
いまだにグッズが山のように作られ飛ぶように売れるからな
1677 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 22:14:14 ID: BGqK9fyQjQ
>>1673
沼とは一体・・・?
納得できる解釈も何も、は最初から王結界は型月設定によるオリジナルであってアーサー王物語に登場する何らかのアイテムを原典にしたものではないというに解釈してるよ。
公式で透明マントが原典ですって言われれば「また変なこじつけするなあ、でもまあ型月だし」で納得するけど。
1678 : ななしのよっしん :2017/09/05(火) 18:26:31 ID: s9A/yGYiT9
>>1677
いやスマン、どうしても原典との差異が気になってアンチになりかけた知り合いがいたから、てっきりそういうタイプかと(歴史とか神話好き過ぎてこの手のをエンターテイメントとして楽しめない人)。
ただ上でも言ってる通り型月だと未だに「自分の中の妄想設定を公式設定だと思い込んでレスバトルに発展する」ことがよくあるから、どこかから変なの湧いてきて殴り合いになる前に釘というか、を差しておきたかったのもある
1679 : ななしのよっしん :2017/09/13(水) 12:43:23 ID: ImF4nl0D+b
ブリテンは救います
アイルランドの人たちは頑って
アルスター周辺なら供物次第で検討します
1680 : ななしのよっしん :2017/09/22(金) 12:40:50 ID: MDjAjevesE
SN世界線の四次では遅れをとってなかった上に切嗣との仲もそこまで悪くなかったってほんとぉ?
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