セイバー(Fate/stay night)

1771 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 20:47:54 ID: esN1KV4Ugf
>>1770
今のところ一のセイヴァーの人の生死、世界の滅びに関与しないスタンスからし
(あくまで如来としてのスタンスセイヴァー関係ない可性もあるが)
危機に対して現れる者というわけじゃないと思われる、
もっと生命の在り方に干渉するレベルの偉業とかに据えられるクラスかと。
1772 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 09:44:08 ID: BGqK9fyQjQ
>>1768
召喚直後からガン視での前にいてもアイリを通してしか話さない嫌悪感丸出しの態度、イリヤと戯れる父親としての姿、本音の吐露等々、セイバー視点だけで考えても、Zero切嗣を「人間らしい感情を持たない男」と評価するのは流石にセイバーの人を見るがなさ過ぎる事になる。
1773 ななしのよっしん
2018/07/13(金) 02:16:03 ID: cwNXDKWPIi
ランスロットが許されるならアルトリアが別の男とヤッても問題ないよな
1774 ななしのよっしん
2018/07/13(金) 02:18:49 ID: vU0w3nq7v2
結局円卓が崩壊したってことは
許されてないのでは・・・?
1775 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 02:29:11 ID: eK6oBv1RZV
FGOの扱いだけど彼女の様にまったく扱われないのと
達のようにイベントが始まるごとにネタで使われるのと
どっちが悲劇だろうか
1776 ななしのよっしん
2018/07/19(木) 22:30:45 ID: cizO9DQSLg
SN組はFGO以前から散々ギャグやってたし今更だろ
今じゃセイバー一人だけハブられてるみたいだ
1777 ななしのよっしん
2018/07/21(土) 18:21:03 ID: Xr6BYR+UYl
>>1761
切嗣の人物像」の設定と「令呪の三回以外で話しかけない」設定のどちらが重要だと思うかなんて人それぞれだと思うが。
二つの設定が両立しない以上、どちらかの設定(+その設定を重視しているファン)が犠牲にならなきゃいけないのはZeroを書くことになった時点で確定しちゃってるだし。
1761の言う通りに作ってたら、「sn令呪の三回しか話しかけなかったって設定だったんだからその通りに作れよ」って文句がついてただけだと思うよ。
1778 ななしのよっしん
2018/07/23(月) 08:18:23 ID: QitpTBdB62
そもそも”切嗣から話しかけた”のが3回だから、いくらでもやりようはあると思うけどね
snられる人物像からかけ離れた人格にし、ドイツに置いてきた設定を変え、自分を囮にして戦った設定を変えるより
1779 ななしのよっしん
2018/07/26(木) 02:36:02 ID: EAWiVYhFXT
でもその設定変更をきのこNG出さなかったの?OKで通したんじゃ?
1780 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 23:06:24 ID: N3Ts/d4nTk
今更気づいたが使わないけど全て遠き理想郷だと普通に持ってるのな…
1781 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 08:09:17 ID: Xr6BYR+UYl
それに矛盾って程ではないけど、切嗣をあんまりメンタル強い人物にしちゃうと、「士郎を助けられて救われた」って言うのが弱くなっちゃうだよな。
自分の行動の正しさに迷いにまよい、絶望しきった切嗣だからこそあの台詞に重みが出てくるわけで。

まあ、きのこも含めたスタッフ側の意見は「こまけぇこたぁいいんだよ!!」なんだろうけどね。
1782 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 10:26:25 ID: BGqK9fyQjQ
別に切嗣メンタルが強い必要はいけどね。あくまで「セイバーから見て」人間らしい感情を持たない男に見えればいいわけで。
それには、令呪の三回以外で話しかけない=実質的に一切話しかけないと言う、一見非合理的・非効率的な行動に合理性いといけない(感情的な理由が見えてはいけない)わけだが、そんなシチュエーションを作るのはまあ理だね。
1783 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 02:19:22 ID: Ew1OCgktUQ
しかし、ジークフリートに次いでシグルドも、グラム最強魔剣という設定すら焼き払われたか

アルトリアの為に皆相対的にデフレしていくな
1784 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 19:07:21 ID: N3Ts/d4nTk
ラムシグルドの使い方に問題があると思うんですが
1785 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 22:51:29 ID: Ew1OCgktUQ
神話において至高のであるスルトの炎の剣と、カリバーどころか格落ちのロンゴミが同等
と言うアレマジアルトリアageと見せかけたサンドバッグ誘導disりは勘弁してくれとは思った

まあカリバーでも難だが
1786 ななしのよっしん
2018/07/30(月) 23:30:51 ID: 17WMWrH2XO
あれはマジ武内以外も喜ばない
まあシグルドに関しては東出のデフレ癖の所為でもあるとは思うけど
1787 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 14:23:03 ID: aExhe+sApo
>>1784
と言うかFGOシグルドはグラム宝具じゃなく通常武装として選択しているって書かれてるからな
1788 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 19:33:44 ID: w3X+5Otugq
ん?ロンゴミニアドと同じ造兵装とは言われたが同格って話は出てたっけ?
たしか出ロンゴミニアドを越えてるってあった気がするんだが……ちょっと見直してくるわ
1789 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 20:34:09 ID: 25Emc4GPX2
>>1783-1784
ラムに関しては文脈的にどう見ても「全開放時に対○○が大幅に変わるタイプ宝具」ってだけでしょ
最大出時にい稲妻の出るクラレントと一緒
1790 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 01:37:29 ID: 3+H+GSmYwQ
カリバーと対となる最強魔剣って設定を破棄せずに普通にA++ランクにしとけば余計な揉め事も起こらんというに
始皇帝の時と言いマジでやらかすな。お陰でアルトリアにも飛び火する
勘弁してくれ
1791 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 03:31:40 ID: xe/9THzwuU
始皇帝のときといい自分が気に入らない設定に対して過剰に海外への配慮とか言い訳を利用してくのホントやめてほしい
女のセイバーが強いのがむかつくだけで男なら絶対にかなかったくせに
1792 ななしのよっしん
2018/08/02(木) 00:42:47 ID: 17WMWrH2XO
プロトの場合は男以前に所詮亜流だからというのもでかいがね
そして、「カリバープロセイバーより強い相手じゃないと使えない」という制約かけて、相手を立ててたのもあった
そこをプロトマテで破壊してそれはそれで揉めた訳だが
1793 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 08:27:25 ID: DzKgv24z5O
セイバーが女だから駄って切嗣みたいな人が多いな
1794 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 08:53:50 ID: SJx5q8Z3CR
多分「女だから」というよりは、俺TUEEE系のヒョロい美青年主人公を嫌う心理と似たようなものな気がする
1795 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 23:55:58 ID: d66FprC/df
始皇帝やら中国幻想種やらは普通に対応がまずかったと思うけどね
1796 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 08:38:21 ID: uGVzsYuW9Y
い影を一でも押し返すマジキチ
1797 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 15:44:03 ID: xe/9THzwuU
>>1795
また自分の想像とは違う中国だからくのか?
制限に使える「他への配慮」っていう叩き棒を使ってぼくのかんがえたさいきょうのちゅうごくしんわを押し付けるのか?
アメリカ噛ませ犬にされても絶賛されまくるのに中国のときだけはこういうのうるさい
1798 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 16:08:45 ID: yXVZvzwtcz
5章の話してるんなら自体が噛ませでも「古き文化に対抗するために合衆大統領の総体となったエジソン」とかの割と良いとこ取ってるキャラストーリー内でそれなりに立ってて釣り合いが取れてるからだと思うんですけど(名推理)
かたや今出てる作品だと晩年老害モードの表現なのかは知らんが終始威厳や威圧はだいたい塊のせい的な感じだった始皇帝幻想種、し!wじゃそら賛否出ますわ
まぁ二部三章のSINでそっちでも書かれてた善政敷いてた々とかそこら辺補強する気はするが
1799 ななしのよっしん
2018/08/06(月) 16:11:02 ID: nF7sS3DgMF
あからさまなスレチ
1800 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 03:24:50 ID: xe/9THzwuU
>>1798
何が何でも中国には幻想種がいる最強すごいにしないと慢できない人間がいるな
その一方でアーサー王伝説はごときとかで見下されても文句を言ってはいけない潮、うんざりだな