セイバーメトリクス

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183 ななしのよっしん
2018/02/14(水) 11:09:45 ID: ChEXCmCcvd
はっきり言って日本には染みのないものだよな
倉本でそういう編集がされていたけどちんぷんかんぷんだし、
だから守備はアレと言えても監督が起用しないとはならない。
184 ななしのよっしん
2018/02/14(水) 11:25:43 ID: ChEXCmCcvd
あとなんで数多の野球選手でセイバーメトリクスがあんまり書かれないのかが分からなかったけど、ここの荒れよう見て納得したわ。
185 ななしのよっしん
2018/02/16(金) 13:27:05 ID: 2g0lkxyeow
「書かれない」の意味がよくわからないけど
自分でちんぷんかんぷんとか言ってる人がなじまないとか自己完結レスしてるが、何しにやってきたんだとしか…
ちなみに名前の挙がってる球団についてだが、ラミレスセイバー考慮してるって記事が存在するし、DeNA統計学知識のあるセイバー分析者を募集している事実を知らずに言ってるのはなんだかねえ
186 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 11:29:58 ID: ChEXCmCcvd
~という数値だから凄いと書かれても、文章だと分かりづらい。
ここだったらお絵カキコが使えるから、それを交えたら分かりやすくなるかもな。ちょいと設計考えてみるわ
187 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 13:56:54 ID: WTKS1P/upZ
そこは慣れの問題というか
幼少とか競技に興味もった時点からの一種の刷り込みで「慣れ」が発生してしまっているので(例えばバントや転がしは「細かい野球」、フルスイングで三振が多いのは「雑な野球」、とか)
本来アウトを取られなければずっと攻撃出来るという野球の基本ルールを考えれば、沢山塁に出る(安打に限らず)&ボールを遠くまで飛ばす、守備側ならその逆を重視するのはシンプルかつ単純な話だったんだけどね
実はそこをごちゃごちゃややこしくしたのが、これまで長年培われた価値観だったのが判明しましたという話
先入観の問題だろうか、本来は旧標に関しても文だけでは分からないってのは同じことには違いないんだろうけど
シンプルに考えればいいんだしあくまで統計学はそれを補佐するものでしかない
まぁ頑って
188 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 17:41:51 ID: GsxknlU7Ci
野球ルールを知らなければ野球が面くないのと同じことで、セイバーも見方が分からなければ理解は出来ないし面みも分からんよな

それとは別に、ID: ChEXCmCcvdはセイバーを理解する前に日本語を勉強するべきだわ
189 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 03:28:58 ID: mEmdUXFewh
ふぁっ!?なんやこの削除の数!
190 ななしのよっしん
2018/05/15(火) 14:02:32 ID: QqAQxMDFvs
ためしに日本でもセイバーを全面的に取り入れた球団がひとつぐらいあってもいい
現実MLBでもそれで成績が上がった球団があるわけだしな
191 ななしのよっしん
2018/05/15(火) 21:35:14 ID: GsxknlU7Ci
広島オーナーチーム作りのために「マネー・ボール」を読んだって言ってたぞ
実際、セイバー的にもカープは優秀なチームになってる
192 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 14:22:51 ID: gm49VdEP/C
ネットじゃ正直、刺身のツマくらいで考えてもいいんじゃないかなって人は多いな
193 ななしのよっしん
2018/06/15(金) 17:54:56 ID: WTKS1P/upZ
現場はかなり怪しいが、チーム編成で運用してるチームは確実に存在するし
ネットでももはやOPSくらいは当たり前になっているね
194 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 17:09:00 ID: S+zha5cwmB
野球メンタルが大きく関わってくる対人競技なんだから
どんなに標が発展しようが選手の実全には測れんよ。

あくまでプレーしてる印と数字上の勝利貢献度に大きく開きがないかって
選手を多的に見るための一要素。
195 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 17:42:37 ID: WTKS1P/upZ
またそれっぽいこと書いて具体的な反は一切しないのが来てるのか
全に測れるなんてか言ったっけ?そのメンタルとやらのあやふやな不可能論理よりは1000倍参考になるという事実があるだけであって

そもそもそのメンタル面含めての年間、通算成績だろ
標も標なんだが、なんでセイバー記事にだけ湧くんだ?その時点でおかしいって自覚してくれよ
現実として印々以前に野球は成績で判断されるもんだろ
それとも旧標=印と言いたいのだろうか
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198 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:05:05 ID: HdQUO8z4bY
>>196-197
論争が長引いた場合には巻き添えで全消しされるなんて各記事でよくあることなんだが。
単発IDで以前のこと知ったような口聞いてIDしてらししてるやつの方がよっぽど悪質なんだがね、君の書き込みも消された事あるんでしょ
まあそっちは消されたり何か気に入らない事があるごとにIDコロコロ新しいのにかえるから「消された過去」をなかったことにできていいね(運営から見ればISP等でモロバレだろうけど)。
何度もレスした事があって自分は消されてないとかでない限り、そんな理由をもってまっさらなIDマウントとっても何の説得もないことに気付けよ。
散々具体的に感情論に走って、数字は全てじゃないとか旧来標を視しセイバー叩きをするおかしさを摘されてるのに、具体的な「見下してる」の一言で反論できてないのはそっちでしょ。
つかNPBを否定するって何?ここはセイバー掲示板であって、そこに態々セイバー否定しに君みたいなのが喧売りにやってくるだけじゃないか、々は以前から議論してるが君のコメントのどこに「具体的な事」があるわけ。
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削除しました ID: 8lxJFJgHLH
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200 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:11:01 ID: HdQUO8z4bY
あ、具体的ではない、ね
201 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:17:42 ID: 8lxJFJgHLH
日本監督セイバーを軽視してる」って言う割には具体例なんてど出さないし
何をどう軽視してるのか、軽視しなかった場合はどうなるのかをらなきゃに説得がないよ
202 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:19:54 ID: 8lxJFJgHLH
距離ってる上にバントをあまりしない横浜が点を取れてなかったりするからなぁ
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204 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:24:16 ID: 8lxJFJgHLH
>>203
君のこれまでの書き込みの大半がそういう長文での文句ばっかりで
肝心のセイバーについて具体的にってるものがいから言われてるんだって気づこうな
205 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:28:00 ID: 2g0lkxyeow
うん、やっぱりその書き込みで以前暴れて自分も消されまくった人間だってよくわかるわ
同じネタに固執して反発してるしな
がいつ長打が全てだなんて話をしたのか知らんが出塁率もPFも視して話して何の意味があるんだか
wRC+で見ればヤクルトですら均よりチームは低いのに
2番に明らかに打wRC+)が劣る置いてるチームが近年まであれだけあっても軽視してないとか
結局自分が「評価基準を知らないだけ」ってのを露呈してるわ
それで見下すな!とか元々理解する気もない人間が何いってんだって感じ
ま、巻き添え食っても仕方ないけど削除依頼は出しときますか
>>204
という、具体性のない過去議論視したただのレッテル貼りであったとさ
206 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:32:51 ID: HdQUO8z4bY
×肝心のセイバーについて具体的にってるものが
理解出来ないものは具体的じゃない

脚を現してますね。
言われてるとおり数ヶか数年たったらまた別のIDで登場しては消されたことないアピールして荒らすのモロバレじゃん。
029mWHw7Y6とかがそうだったが 。
207 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:38:20 ID: 8lxJFJgHLH
>>205
ほら、それだよ
日本監督は2番に雑魚を置いてる」と言うだけで実例も善案も出さないじゃん
208 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:39:44 ID: HdQUO8z4bY
>>206
ありゃ、レスしちゃったか。
そんなこと書いてもこの手の輩にはまっとうな反論は期待できないので駄だよ、長打(長距離とかいう適当な概念で具体的なチーム全体のスタッツも皆無だが)とバントだけで完結させようとしたり、まずスタッツが理解できないんだし。
端から考えるのを止めて疑念や否定から入ってるからな。
209 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:41:19 ID: WTKS1P/upZ
>>207
こうやって具体的な標を出されても誤魔化すからねこの手合いは
実例ってなんだ?今宮や菊池見てもはっきりしてるだろ
善案」って何?それをやるのは監督やら現場や球団であってなんで俺ら現実の球団を善しなきゃいけないのw
ばかもやすみやすみいえと
210 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 17:42:28 ID: 8lxJFJgHLH
>はっきりしてる
これのどこが具体的?何がどうはっきりしてるのかちゃんと示してくれ

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