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276 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 18:07:44 ID: HdQUO8z4bY
今はRCを使用することはどなくなってるけど、単位の意味合いとしては27人でなく27アウトだからね。

特定の一人が全打席に入ったと仮定した場合、1試合で均何点取れるかを示すものだから。
イニングでなく試合単位。
セイバーの基礎念の基本が、「アウトにならなきゃいつまでも攻撃出来る」という出塁が基礎となってるのと同じで、野球ルールが「相手より点を多くとって勝つ」だから
打者標を敢えてイニング単位で区切る意味合いがないというか、データが大きくなるほど差異はなくなるでしょ。
投手標も基本9イニング換算になってるのが昔から多いし(P/IPなど除く)。
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278 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 13:13:14 ID: YJ4Rt8Yk0m
>>241アホさときたらね
「自分が周囲からどう思われるかくらいは一度想像してみれば?」
このコメント欄を見てお前らが周りからどう思われるかを先に想像してみろってんだ
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279 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 06:31:00 ID: BnAHFCg/EN
主観を否定して得られたのは別の主観だったというのがSABRの悲しい真実
が嫌で学校ドロップアウトした昔の不良がより上下関係の厳しい暴走族とか半グレに走るのと一緒
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280 ななしのよっしん
2019/03/24(日) 10:57:03 ID: 2g0lkxyeow
それは真実でも何でもなく、端からセイバーを否定的に見てる旧標信奉の主観でしょ
暴走族とか半グレとか例えの意味が不明ですが、嫌いな物に態々絡みに来る点は確かに一緒かもね
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281 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 21:52:29 ID: Es3bEAmX00
セイバーメトリクスはもっと近感が持てる和訳と「数字が大きい(小さい)と○○が上手い(下手)」という噛み砕いた初心者向け解説本みたいなのがあればより多くの人に理解しやすくなるんじゃないかなと思う。

一部の痛い連中が「難しいこと知ってる自分かっこいい」とマウントするための手段になっているのは勿体無い
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282 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 07:40:20 ID: WTKS1P/upZ
手段になっている…という端から否定的な人間による偏見まみれのをされてもね。
一行だけならともかく二行はどうみても不要というか本音ダダ漏れになってるだけじゃないですかね。

てか別に和訳は不要でしょ、英語アレルギーじゃあるまいし。
数字の大きい小さいだって防御率打率とか旧標でも元々逆なんですが
それはに向けての理解…?
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283 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 22:30:34 ID: Es3bEAmX00
セイバーメトリクスはあくまでも「切り口の一つ」であって全てが分かる完璧なものではないわなぁ。確かに便利ではあるけど。

昔からある標も初心者に分かりやすいっていうところもあるし片方が優れていて片方が劣っているとかじゃなくてそれぞれ一長一短だと思う。

セイバーメトリクス信者みたいな人が何かにつけて「の煮えたもご存じない」と騒いでいるっぽいけど
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284 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 01:23:53 ID: HdQUO8z4bY

安打のみの打率よりも出塁したすべてを示す出塁率セイバーではこっちを重視)の方が初心者にはむしろ分かりやすいと思うよ
主観の入る防御率よりも実際点の入った失点率の方が断然ね、バントしない盗塁重視しないはむしろズブの初心者にはわかりやすい
野球全然知らないほんとの初心者からしたら、「それまでの定石、根拠なくただ習としてその世界ではそうなっている事」の方が不条理で"何故それが評価されてるの?"と疑問に思えてもおかしくはないのだから
あくまで昔からあるのが"正しい"・"簡単だ"というのは慣れしんでる野球ファンからの考えでしかないことは自覚したほうがいいな

で、最後の行はケチつけたいだけってのがわかる文章だな
何が自分の余計なレス蛇足摘されると「狂信者」呼ばわりとは
悪意あって否定的な視野でるために態々やってこなくていいですよ
嫌いな人間が集まる場所で自由にやればいいのにね

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285 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 11:07:41 ID: KrVbIbG7Jv
WARを使ったマウンティング・殴り合い(だけ)を生み出したセイバーヲタの罪は重い
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296 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 08:15:53 ID: q24pgn136T
トラウトを正常に評価できる標やね
>>285
なにいってだこの
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297 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 18:06:06 ID: gm49VdEP/C
>>285
打撃の要3タイトルとかはペースが上がれば良し、
下がっても今シーズンようやった、で終われるんだけどね
良く考えられてるよ
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298 ななしのよっしん
2019/10/18(金) 16:35:38 ID: T9M2qGuUjr
それより出塁率タイトル重要だが。
逆に打点なんかは多くても少なくともほぼどうでもいい(というより、「チーム全体の得点」は多い方がいい)。
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299 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 17:11:30 ID: ud5cBUN2Nn
バレンティンとか標的には損するタイプの選手よね(攻撃要員が座るポジションで守備下手だけどめっちゃ打つタイプ
守備の悪印マイナス補正かつ攻撃における補正が少ない、でいるだけで邪魔な感じに見えるけどいないと打線が全く機しないから実際は絶対必要なタイプというか

ある意味セイバーメトリクス落とし穴というべきか、標が必ずしも絶対的評価になるとは限らない選手がちらほら出てくるのも面い(武田寿司とかも)
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300 ななしのよっしん
2019/12/06(金) 21:15:49 ID: 09cEwGnbq9
近年はwRC+がさほど高くないから損というほどでもないと思う
打ちまくっても阿部にWARで負けてた60本塁打時代ならまだしも
元々セイバーメトリクスは絶対評価ではないと思う、あくまでそれまでが正当な評価とはあまりに解離していただけで
バレンティンが「損」しているはっきりした根拠があるなら別
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