セ・パ交流戦

121 ななしのよっしん
2018/06/07(木) 23:55:45 ID: XtEgezmTaF
「度重なるセ・リーグ側の試合減要望」って地上波放送減って地域密着の今でもそうなのかな?と思ったが、関東に3球団集約してて広島横浜も収益見込めるおいしい試合になったから、下手なパのチームに来られるよりはよっぽどましなのか。
122 ななしのよっしん
2018/06/09(土) 23:23:17 ID: stPBpUw2Ev
2005年から交流戦が始まってからセリーグ2009年しか勝ち越せていない。
ドラフトでいい選手がパリーグに片寄ったというより
パリーグの選手が移動慣れしているのが大きい理由と思う。
123 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 20:09:13 ID: f+CNf68RQ1
ラミレス監督の言う通り「セリーグ150キロの速球打てるバッターがどれだけいますか?」って言葉が真理なんだろうなぁ
速球パワー押し+速球に振り負けないし変化球にも低い球にも自然と対応してくうるパリーグ
球速忌避制球過剰重視の球団がいたり(結果ゾーン攻められなくなり与四球ワーストに・・・)バントや右打ち逆方向賛美する潮の結果速球も変化球も打てなくなったり打順の役割を杓子定規理に当てはめようとする小技脳筋セリーグ
なお今年はヤクルトが優勝した模様
124 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 07:18:42 ID: ZDZJG2ryj5
今日でやっと交流戦が終わるが、万が一土砂降りになっても明日からリーグ戦だからやらなきゃダメなんだよな。
もうちょっと日程なんとかできないかって思うわ
125 ななしのよっしん
2018/06/22(金) 00:22:53 ID: f+CNf68RQ1
どうせなら抜き打ちテスト感覚で1かに2カードとかでまばらにしていけばいいのに融通聞かないよなぁ。メジャーだとそんな感じらしいが
6月は前年A対AとB対B総当たりしてAS後くらいにA対B総当たりとか因縁あるセパカード日本シリーズで対戦経験あるとこは1カードだけで終わらないとか変わり種日程ちょっと混ぜてみても良いかなとも思ったり
126 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 22:53:00 ID: QfVwXJFZia
またヤクルトルール変えたのか
127 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 08:43:20 ID: QfVwXJFZia
巨人パリーグお前ら令和元年は覚悟しとけよ!(ここで貯作らないとマジヤバい…)」
128 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:51:09 ID: TgS0mtMwap
パ・リーグ下位>セ・リーグ上位なのね
129 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 18:43:38 ID: w4ur25J6EC
くもセ10勝 パ19勝
130 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 11:28:40 ID: 9WZ6LC03Eu
パリーグ球団がセリーグ球団をするイベント
131 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 18:48:49 ID: JRdg1IZvdL
イス地味ってて笑う
132 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 21:21:13 ID: +p1gd0SsjM
ようやくドラフト優先権交流戦優勝リーグが得るルールを剥奪したか
均衡を的とするドラフトが戦不均衡を拡大させる意味不明ルールなんかとっととくせばよかったのに
そもそもDH制度のあるパリーグセリーグを対戦させることにも理がある
フェンシングでいうところのフルーレとエペが対戦してるような理不尽な戦いだわ
NPBく気づけよ
133 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 03:12:43 ID: uI/wo27wjj
長い時間かけてリーグレベルに差がついたのはしゃあないにしても(その割には、日シリでセが優位だった2000年前後はマスコミがしきりにパはレベル低いとかしてたが)
試合は同じルール上でやってるんだが理不尽とは?(パの投手なんて以前はバント練習もしてなかったぞ。今もあまりだけど。野村はヤ時代に代打を出すタイミングに慣れているセが日シリで有利といってたし)
ちょっと何言ってるのかわからないですね

つーか場所違い話になってるがそこまで戦均衡を謳って理論武装するなら全ウェーバーにすればいいやんけと
大体順位は基本同じリーグ内、交流戦もパとは同数対戦するんだからフェアだし、不均衡かどうかと優先権は関係ないでしょ
134 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 22:48:53 ID: +p1gd0SsjM
>>133
打撃に大した差をつけられない投手を持ち出してる時点で話が通じていない
こっちが問題視してるのはセは8人のスタメン野手がいるのに対してパは9人の野手で試合に臨めることだから
そんなのレギュラー格が1人多いパリーグが試合前から有利なのは当たり前だろ
前提条件がフェアじゃないものでは試合は成り立たんわ
しかもヤクルト野村監督とかいつの時代の話をしてるんだ?
セ・パ間に資格差やドラフト希望のあった時代と現代をべるとかどうかしてる
135 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 00:07:03 ID: /9bSr95rGl
>>134
何が「当たり前」なのかさっぱり分からん。
打撃のみで他に何のある競争相手や代打のをスタメンに使えるって話だし。
試合に臨む以上は等なんだが?8対9で試合してるとでも思ってるのか?
明確にレギュラーといえるクラスのが9人ってる球団なんてほとんどないよ。
下位になれば2割前半やOPSの低い選手がいるのが何処も当たり前。
DHだって打てるというよりあぶれた人間用のポジになってるのはNPBMLBも共通(後は休養向)。
後当時ともSB以外は基本変わらん、一部の球団向けの制度でしかないし
てか元々ダイエーは資豊富でむしろ逆名乱獲してた側なんだが。
DHを取り入れてほしいならまだしも、勝てないから逆恨みいちゃもんつけるとか恥ずかしくないのかと。
その90年代以前から続く、本来々が人気も実も負けるがないという典的なセリーグ線。
こういう人が勝てない時はあれこれ言い出すんだよね、交流戦始まるまではレベル差に気づいてなかった癖に。
136 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 00:15:14 ID: /9bSr95rGl
そういえば以前は移動が慣れないとか
パだけ本気だとかエースが多くてそれをぶつけてけるとか
はたまた広島横浜が弱くてSBが強いだけだ!とか
チームあっての均なのに抜くとかナンセンスな事言ってた人がいたけど(ログも残ってる)。
どんどん言い訳も変化していくが、何か一つを理由にするのは理があると気付かないのかな。
DHにしてもそんな影が強いとするなら40年以上続いてるのに
格差だのを言い訳にするのもおかしいよね(巨人おんぶだっこなだけだったのを認めたがらない人も多い)。
137 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 22:25:42 ID: +p1gd0SsjM
>>135
的なブーメラン
自分にとって都合のいい情報や願望だけを書き連ねていて何一つ根拠のないあいまいな理由ばかりしてる
DHがあぶれた選手のポジションとかしてる時点でおかしい
ポジションOPSが最も高いのはDHなのに、それを余りもの扱いすることがいかに自分の直感だけで判断してることを伺える
そもそもセ・パ間は格差はなくフェアだという割にここまで勝敗が偏ることを何ら疑問視しないことの方が異常
勝手にセリーグコンプレックスをこちらに押し付けないでほしい
138 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 02:07:03 ID: H4lXLv2hlg
>>137
いつのどういう期間のデータかも示さないで唐突に適当な事言うのやめたらどうかね
どうせ自分の中の思い込みで喋ってるだけなんだろうが
少なくとも16年のNPBデータで見るとポジションOPSが最も高いのはDHでなく左翼だけど?DHは一塁にも負けてて右翼とほぼ変わらない
因みにMLBでも3>9>5>4=8>7>DH>6>2で、DH.735 ショート.734だ
偏るもなにも、10年以上続けて負け越してるレベル差を、フルーレとエペがどうたら言ってコンプ抱いて都合いい願望を垂れ流してる君じゃないかね
どっかの交流戦なくせ君とが大差ないね
滑稽を通り越して哀れだよ
139 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 07:32:40 ID: uI/wo27wjj
そういえば氏は、「今年のパは弱い、セの球団は交流戦で勢いをつける」とか言ってたよな・・・
140 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 09:21:20 ID: yhiNo71JIj
交流戦セリーグが強い」→見事に負け越し中
交流戦優勝は広島」→現在最下位
広島vsソフトバンク広島が圧倒」→ソフトバンク勝ち越し
…うん、流石だな逆神
https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20190604_3769.htmlexit
141 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 17:21:21 ID: +p1gd0SsjM
>>138
その10年以上負け越しているレベル差の原因を説明できてないよね?
自分はリーグ間で明確に違うDH制度にあるとしてるのだが
DHでもなければ資でもドラフトでもないのならそのレベル差はどこからきてるんだ?
142 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 19:06:30 ID: RrnONsNSMl
なんか初回だけ別次元の試合をしたチームがありますねぇ……
143 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 02:39:00 ID: H4lXLv2hlg
>>141
まだやるんか
自分が適当イメージだけのコメントしといてそこはスルーで何いってんだか…
しかもそれは単なる「」であって「説明」できてないのはご自分でしょ、OPSにしろ言ってる事すら適当すぎて間違ってるんだから
ブーメランじゃん
ま、どうせ否定するだろうからいちいち説明はせんが、球場が広い、SBは強くても以前の巨人のようにならずに切磋磨して競争がある・横浜17ヤクルトのように突出して弱いチームがでてこない均衡性(楽天創設当初は除く)及び育成方針、MLBがそうであるように打者投手ともにパワー重視の野球セイバーメトリクス的にも合理性がある
など、DH以外にも様々な要因がありそうだが君のように1つが理由だ!みたいな事を断言したり(言われてるように40年前から採用されてるのに、DHがとにかく要因であるなら他の理由で以前はパが弱かったなんてのはおかしいし)、挙句書き込み当初からウェーバー制要するわけでもないのに不均衡だルールがどうとかフェンシングとか恥ずかしい事言ってるのは他にいないしな
結局、全く関係ないスポーツの的外れなネタで理不尽理不尽言ってる時点で、理由の解明ならまだしも単にセ側線で交流戦開催が理不尽で気に食わないという>>135で言われてる動機でしか書きこみしてないの見え透いてるんだよ君
だから議論に発展性がまるでないんだわ
とにかく現状のままパと交流戦やるの気に食わないし、弱い理由も自分の中では1つに固まってて聞くもたないならなんでここに来てるんだか
まぁ最初の理由は愚痴にしてもその後は自分のが受け入れられないから単なる意地でレス継続しているだけだよな見てても

長文失礼
144 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 09:21:49 ID: +p1gd0SsjM
>>143
じゃあ聡明なH4lXLv2hlgに聞きたいのだが
ファームでは全球団DH制度を採用しているけれどリーグをセ・パ間に分けると毎年勝敗が拮抗してるのは何故?
ファームだから勝利が最優先標というわけではないが、上ではたった100試合程度でここまで勝敗が偏るのに対して毎年700試合してるファームでは何故偏らない?
パリーグ元の球団は浦和を除けば広い球場は多いし、パリーグには充実した競争環境があるらしいし、パワー重視野球DNAが詰まっているファームなのに何故1軍のようにセリーグ球団に勝てない?

あと2009年2017年NPBポジションOPSDHは.775
DHが最高ではなかったがトップとは2厘差だったのでトップクラスなのは間違いなし
単年程度のデータ持ち出されて説教されてもね
145 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 15:48:49 ID: uI/wo27wjj
ファームってガチンコ勝負じゃなくて全な育成的の下部組織でしょ。
アメリカみたいな独立採算制でもないしそんなもので拮抗とか意味不明だし。
そもそも全球団DHなうえ東西で分かれてる2軍の成績を、わざわざセパに分類しなおすとか意味不明すぎだし較する意味もないわ。
パワー重視野球DNA??何が言いたいのかさっぱりだな。
しかもOPSに関しては「最も高い」とか自分が純に間違えてただけのくせに、最後は正確な話してた側に適任転したあげく開き直りとか(何故9年括り?どうでもいいけど。どうせ必死にググったらそう書かれてるサイトでも見つかったのだろう)。
相手してもらえるだけでもありがたいと思った方がいいよ君w>H4lXLv2hlg
146 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 18:06:34 ID: /9bSr95rGl
二軍の実がどうであろうが一軍の実とはそもそも直結しないってかほぼ関係ないのだが。。。
147 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 04:23:55 ID: Pogp0UsCYJ
交流戦でパへの苦手意識を払拭しない限り日本シリーズでも負け続けるよな
他のチームも負けてればそれでいいってスタンスでやってきたツケが2013からの日本シリーズの連敗にもつながってる
148 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 06:44:44 ID: QWAlnwpnXv
採用はしてるが広島中日催なんか使わない試合もあるな、まどうでもいいことだが
>>147
そういえば片方のリーグが6年連続て時点でV9の次に最長なんだよな
こうなるとパリーグ優勝やCS勝ち抜く方がある種難度高くなってるわ
149 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 08:48:47 ID: uI/wo27wjj
あー文脈でわかるとは思うけど1つ前の書き込みの最後の行のIDは間違いで別の人対ね。
ほんとつまらないミスしてすまん
あ、パのクライマックスシリーズはまさに死闘てかNPB頂上決戦て感じですな。
150 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 21:24:12 ID: +p1gd0SsjM
>>149
だっさ

アメリカを持ち出すならアリーグが14年連続で交流戦で勝ち越していた事実からを背けるなよ
ファームの話を持ち出したのはセリーグDH導入にあたって良いサンプルになると考えていたから
が拮抗してるのはDHと因果関係があるのか確定してないが、実際戦は均衡しているからな