ソード・ワールド2.0

8491 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 17:10:58 ID: UYKDO3I/NA
+10ルール削除からAランク武器は種類増やしてほしいと思った、Bランはこんなもんかと思うけど
武器でさほど有利でもない+10ルール適用は、カテゴリによっては選択肢少なくて余剰筋が発生するからだし
もっとも一番影出るのは、グラップラーおよび魔法戦士の防具だろうけど
8492 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 17:29:53 ID: hePxvL2oKW
>>2488
LL後のフル強化プレートの防御性はかなり高かったから、そこまで劇的に弱くはならないんじゃない?
+10でミスリル装備するようなレベル環境だと、敵の攻撃性低下の影の方がかに大きいだろうし
それよりもイスカイア系がどうなるのかが気になるね

2.5のバランス的に宣言特技によらない固定ダメージの価値が大幅に上昇しているから前衛フィーが活躍できそうなのが楽しみ
特にフィーフェンサーは攻防共にかなり優秀になった予感がする
8493 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 21:09:47 ID: i7UPhx5vBe
>>8490
いや、役割分担でも、他のキャラによるサポートバフとか)では足りず、他のキャラが割と全で守らないと危険なほど耐久を担保して火力にのみ注するのは『要介護』って言わない?

個人的には火力特化は最低限の耐久性(ボスの攻撃を一撃は耐えたり範囲攻撃だけでキュアスポンジにならない程度)は必須だと思うのだけど、他人に生存を全部担保している癖に他人にちゃんと守れって言う人も見かけたんだよね。しかも火力特化こそが戦場みたいな、防御よりPCは下に見てるような人もいたし……
先手火力殲滅でFAなぐらい火力優勢なバランスだったってのもあるだろうけど。
極論、役をやれ、自分はやりたくないけど自PCに必須、みたいな人も居たけど、要はそのレベルの人達の構成を守るのを介護って言ってるかんじ
8494 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 22:55:03 ID: LDitaGr4EC
>>8493
攻撃も防御も中途半端なビルドを強制して
ダラダラ戦闘長引かせる人が居たら、性質悪い人だなって思う

困PLがいたのは分かるけど、キミも困PLに片足突っ込んでるよ
8495 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 00:20:29 ID: i7UPhx5vBe
>>8494
別に強制はしないよ。ただ、中途半端ってのは違う。
戦闘特技も成長も本当に耐久振りだと、本当に脆いのもあるんだよ、生命Bが3い習熟頑強一切しの二刀流マリョップラーとか。肝心な時に気絶してかえってPT全体が危険になったりね。
で終わる時と、逆に壊滅しかかってからの必死の建て直しになって馬鹿みたいに長引くののどっちかって、正直辛いんだぞ?;
8496 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 00:49:30 ID: FX5qodXRXk
好みでアガハスト振ってる身としては、SSアイテムや達人にも何かテコ入れあるのかなあと思ってるけど、まああまり期待しないでおくか
+10ルールが関係なかったのは追いなのか向かい風なのか……
8497 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 02:18:50 ID: hePxvL2oKW
>>8491
Aランク武器は増やして欲しいねー
ますます「ソード」ワールドから遠ざかってしまうかもしれないけど
防具に関しては、敵の攻撃回数自体が少なくなるよう調整されるっぽい(ボガードボルグの違い的に)から、その分防護点の重要性は減るのかも?
フェンサーも取れるようになったし、前衛は頑強取っとけという製作サイドの意図を感じる(気のせいかもしれない)

>>8495
そこまで極端だと、ガチタンがいたところで速攻死ぬ気がするんだけど
マリョップラーって魔撃と両手利き取った時点でアタッカーとして完成する(魔撃強化まで取るものなくなる)から逆に頑強積みやすいもんだと思ってたけど、人によってイメージ違うもんだな
8498 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 10:14:27 ID: i7UPhx5vBe
>>8497
まだ貫きさえ定前、かばうで攻撃対が変更されると当然のように解釈されてた頃経験した話だからね……
当事はっ当なグラップラーでも非金属Ⅰ+リュンクスどまりで頑強しの人多かったし、そこから攻撃特化マリョップラーだと魔撃両手利き二刀流撃強化で9レベルまでにく1を武器習熟や双撃(余剰火力がもったいないとか言ってた)に回したりで、今みたいな「最低限の耐久デフォ」みたいな空気じゃなかったし……()

まあ、その頃の感覚(問題意識)をまだ引きずってるのはこちらの落ち度だとは思うし、今はかなり環境善されてるのはわかってるけど、初心者さんと初期作成卓をやるときにまだ稀に耐久全に捨てた両手利きフェンサーグラップラーと遭遇する時があるから、警心を捨てきれてない感じなのだ。
8499 ななしのよっしん
2018/08/26(日) 16:59:24 ID: 0oZJTc5GNe
情弱ですまないがSW2.0の展開ってもう終了なんだろうか?
リプレイは終了だと聞いたが、サプリメントなどはどうなのか。
終了ならばサポートツールCGIの作成に着手しなければ……。
8500 ななしのよっしん
2018/08/26(日) 21:55:06 ID: hePxvL2oKW
>>8499
新しいソード・ワールド2.5は2.0の問題点を修正したもので、世界観はそのまま引き継がれているよ
ゲームの内容的にも一部を除いてほぼ同じもの
イグニスブレイズでの定よりは少し差が大きい程度かな
8501 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 02:13:02 ID: 532FmEdKxZ
魔動列車ベーテ、不覚にも「かわいい」と思ってしまった…w
8502 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 05:45:15 ID: 0oZJTc5GNe
>>8500
それは今後出るサプリは両方の名を冠して発売されるという意味の事を言ってるのかな
2.0→2.5はマイナーチェンジだから互いのデータを流用することは出来るが、一応別ゲーなわけだし基本的にはもう2.5のサプリだけを出していくのでは
8503 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 06:44:06 ID: bdodA9lB8z
>>8502
変なたとえだけど、ポケモンに例えるとルビー・サファイアSW2.0)と、ダイアモンドパールSW2.5)でダイアモンドパールが出た後にルビー・サファイア専用ソフトデータブック)が出るかどうかと言う意味合いなんだよね?
多分いと思うよ。以前にも書き込んだけどバルバロスブック辺りからSW2.5企画が動いていたし、そもそも、SW2.5に版上げの理由は
1.いちいち博物誌の流に『IB』使用時、非使用時での両方の秘伝の記載の手間の解消
2.多くのデータブックがあることによっておきた、ルールデータの散乱によって、利便性の低下
3.先制ゲーと言われていた点と、エネミーデータバランス調整
(ただ腕利きの傭兵の打撃点をなぜ変えなかったか分からんけど、本来あのレベルの打撃点は適正値5~6辺りが妥当なが気するんだが・・・。
冒険者レベル5~6でデータ再現使用とすると基準であの時点の打撃点10筋12~18で威40相当の武器振っている計算になっちゃうんだよな。それ以外は大体妥当な数値に収まった。)
これらの点の解消が的だとゲームマスタリーマガシンVOL.2で書かれていたんだよね。

個人的な話だがSW2.5の続刊待ちつつ、SW2.0データを[基本],[中位](『EX』+『BT』使用環境想定),[上位](『中位』の環境に加えて4サプリメント使用環境想定)
古代](『IB』,『AoG』,『イスカイア』使用環境想定)の4環境最低現想定した遭遇表とアイテム表を製作しているけど(オリジナルデータ有り)これって需用あると思う?
8504 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 17:51:52 ID: uRX/8brwou
そういえばsw2.5の記事はどうするんだ?
新しく記事を作るのかここの記事に追加するのか
なんか前に記事作ってた人がいたと思ったんだけど
8505 カイトライド (一般会員)
2018/08/29(水) 19:34:07 ID: bdodA9lB8z
>>8504
自分が一般会員なのでユーザ記事下書きをして、記事作成依を「一般会員記事作成記事編集依頼スレ」 に貼り付けていたんですが、
ここ2~3ヶぐらい記事作成を代行されてくださっているプレミアム会員の方が“自分は個人的な事情でTRPG関連の記事作成代行は差し控えているため別の編集者にお任せします”とコメントされていて、
現在他のプレミアム会員の方で代行して作成してくださる方がいなく、ここ1ヶ程そっちの掲示板スレの未代行記事作成依頼として残っています、「一般会員記事作成記事編集依頼スレ」のレス番号1106

こっちに自分が製作した記事のリビジョンった方が良いでしょうか?
なお自分の製作した記事には一部間違っている箇所や個人的に修正した方が良い箇所があるため(技解説の部分、クロスボウの説明ミス)その点も理解して欲しいかと。

最悪、個人的に現状余裕がいのですが、ルールブックIIが来たら記事作成の為だけにプレミア会員になって記事作成も自身で検討していました。(なおプレミア会員を継続してなり続けて編集し続けるのは現在の個人的な生活環境の関係で理です。)
8506 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 22:49:19 ID: hePxvL2oKW
>>8505
一応修正した方がいいと思ったポイントを挙げてみます

種族とPCに追加

エルフ以外の既存のPC種族には一切の変更がないことを明記。現状でも2.0の種族は全て使用可。ただ、フェアテ自動習得のフィーや自前の格闘武器持ちは該当データ実装までは理か


ファイター
・バトマス習得以前の段階では二以外で火力が下がったりはしていない。バトマスがどうなるか不明なので現状での記述は不適当では?

フェンサー
・2.0ではむしろ邪魔になっていた「魔法戦士用の前衛技」としての適性が大幅に増したことを書いてはどうか

マギテック
オプションがどうなるか未確定

レンジャー
・一部の判定の制限が「野外」から「自然環境下」へと変更

加えて判定関連として
・所要時間が実際の使用場面にあっていなかった「隠蔽」「隠密」「宝物鑑定」の所要時間変更

アイテム
・一つ上のランクの装備を必要筋+10で装備できるルール削除
類の使用にかかる10分はそのを使う(判定を行う)キャラクターのみが拘束される。使われる方のキャラクターは別の行動が可

戦闘関連
・乱戦エリアからの離脱において、味方の合計部位数が敵の合計部位数に二倍を上回っている場合、即座に離脱できる
8507 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 22:59:25 ID: hePxvL2oKW
>>8505
行数が限界になったので続き

・宣言特技の宣言は補助動作ではなくなった。その影で、スタン・クラウドは補助動作と宣言特技の宣言の両方を禁止するに効果が変更

魔物
のかけらによる抵抗値の強化が選択ルールではなくなり、常時適用に


この場に一度り付けての議論には(ルール上問題ないなら)賛成です
一応プレミア会員ではあるのですが記事作成のやり方が分からない……
8508 カイトライド (一般会員)
2018/08/30(木) 13:59:43 ID: bdodA9lB8z
編集すると編集画面のURLの先が変わってしまうんで、あんまり再編集することができなくて。
(再編集するとそのこと該当スレで報告しないと不味い)
記事作成依頼を取り下げも含めてこの掲示板で再度検討した方した方がいい気がしています。
自分の身勝手な行動で結果として記事作成が遅れていることは申し訳ない事です。
8509 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 21:11:13 ID: i7UPhx5vBe
トップの新規記事にSW2.5があったので、ソード・ワールド2.5の記事できたっぽい?
8510 カイトライド (一般会員)
2018/08/30(木) 21:55:40 ID: bdodA9lB8z
トップ確認するの忘れていましたが、書き込みに気づいてどなたか製作してくださったようですね。
ソード・ワールド2.5の記事でお礼の書き込みをしました。
8511 ななしのよっしん
2018/08/31(金) 21:17:19 ID: 0oZJTc5GNe
>>8503
ソースの在り処込みで版上げの理由教えてくれてありがとう
知りたかったことに近い情報を得られて自分なりに色々納得できた、感謝
8512 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 12:53:27 ID: 532FmEdKxZ
大変だ!
2.5のルルブⅠを読んでいたら169に以下の記述があった。
グラップラーは、『グラップラー装備可』または『グラップラー専用』の注釈があるを装備しているときに限り、攻撃…と、回避判定に使用できます。」
これってつまり、2.5環境だと金属ップラー不可能ってこと…?
8513 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 18:45:16 ID: NnHwZKmBQm
それどころかを着用してない状態でも使えなくなりそうな記述だな
実際はそんなことはなかろうが
8514 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 18:48:43 ID: NnHwZKmBQm
まあ、そもそもとして2.0でも金属装備時にはグラップラーによる攻撃は出来なかったけどな?
CGあたりの記述を引っってきて重箱の隅を突いて、できるんだと強引に解釈していた人たちもいたけれど
8515 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 20:33:14 ID: i7UPhx5vBe
>>8514
いや、2.0ではできたよ。制限が攻撃のみと回避のみに分かれたのと、公式リプレイでの言及、公式の回答が全部それを肯定してた。イメージバランスの関係で2.5では規制になったんだろうね。
8516 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 20:35:26 ID: i7UPhx5vBe
>>8513
確かに、「の装備を外された時」にも回避ができなくなるような記述ですね。
まあいつもの常識案件だろうけど。
8517 ななしのよっしん
2018/09/02(日) 10:09:24 ID: 0oZJTc5GNe
>>8515
そこは大きく解釈割れする案件だから、鳥取次第だろうね
うちの鳥取(2.0サイトではそこそこ有名)でも出来ないが多数で、装備制限逸脱時には攻撃回避どちらも不可という裁定に落ち着いた

というか鳥取ってもう死語なのかな
サークルと言うべきか
8518 ななしのよっしん
2018/09/02(日) 10:33:11 ID: NnHwZKmBQm
>制限が攻撃のみと回避のみに分かれたのと、公式リプレイでの言及、公式の回答が全部それを肯定してた
それは個人の解釈でしかないんだよなぁ……からすればそれらの要素では充分に肯定できているとは言えない
通したい結論が先にある場合、そこに向かわせたい願望が介入して論理飛躍してしまうってのはでもやりがちだから責めるつもりはないけど
8519 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 11:51:04 ID: bdodA9lB8z
正直、公式があまりリプレイデータブック情報発信していなかった、ティスティア大陸のモーロック地方アノン地方ティスティア大陸の交易的な重要地方になるなんて思わなかったよな。
(現状ティスティア大陸からアルフレイ大陸に行くには、北東の方角の航路しか存在しない。その上北にあるレーゼルドーン大陸地理的な影ザルツ地方等から行くことができない。
一応プロセルシア地方北部もアルフレイ大陸に行けそうだが、はたしてプロセルシア地方北部が交易する気があるか疑問がある。)
8520 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 22:25:49 ID: /+s/CR/tXC
公式リプレイは(自分たちで作っておきながら)思いっきルール間違えてることもあるからな

急上昇ワード