571 ななしのよっしん
2019/02/09(土) 01:47:32 ID: AxPQTRKqAq
>>570
あれ、言われてみればなんでそんなに思い込んでたんだろ……?
多分、最初はちゃんと覚えてたのに、考察で考えすぎで頭ぐるぐるしてる時に「<矢弾>などの効果をこの特技の効果と重複させることはできません。」の一文が前後の繋がり抜きでインプットされたんだとは思うけど。
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572 ななしのよっしん
2019/02/09(土) 12:02:44 ID: LBha6cmo8D
凄くどうでも良いかも知らんが、
今日昨日?)見たティラスティア大陸アルフレイ大陸にあるアイテム差をめたサプリ開いているを見たわで、〈ドントレシア〉と〈イスカイアの魔導〉が記載されているページを開いていた。(まあアイテムだがら輸入したとかしたという設定で異なる大陸にあっても問題ないだろうけど)
・・・公式でこう言ったティラスティア大陸アルフレイ大陸アイテム魔物の差が分かるサプリ発売してくれないかな・・・。
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573 ななしのよっしん
2019/02/09(土) 12:59:56 ID: iygE4+5TNR
>>569
狙撃する場合はそれで良いとして、狙撃しない単純な戦闘では前衛が倒し切れなかった敵を狩るのがシューター仕事になるのかな。
エンハンサーについてはクロスボウが与えるダメージの差が±1~3くらいしかないならエンハンサーより他のスカウトやセージ特技に経験点使うほうが効率良さそうで悩む。
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574 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 02:17:22 ID: 02Co+Wt71V
2.5で地味に大きくバジリスクが強化されていることに今更になって気付きました。
以前は上位種になっても魔物化:動作のせいで変身しても何をするでもなく1R半キルとかされてましたが、
2.5では変身しても胴体以外は動けるので、最低でも一回はマルアクの物理魔法と邪眼が使えるという。

そこで疑問ができまして、
敵がポンマスで必殺攻撃なんかを生やすとどうなるのでしょう?
GM
「バジ(人)の打撃点とレベルから筋Bと武器を仮決定して、C値-1の期待値を……」
とか試行錯誤した後に
クリは威表で複数回振れるから爆発があるのであって、期待値の変動を固定値に適応しても大して強くならない」
との結論を出して裁定不能としていたのですが……

こういった場合は何か解決策があるのでしょうか?
や囮とかならモンスターデータにも適応できそうですが、
必殺や貫きのようなC値変動の効果がある場合は、出来ないものなのでしょうか?
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575 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 07:35:31 ID: LBha6cmo8D
>>574
そもそも《必殺攻撃》の性が変わっているから打撃点出+1(ただし最大12)じゃ駄なのか?
それで満足しないなら○痛恨撃+Xとか付ける
抜き》は純に命中時対防護点半減で計算とかで良いかと、
まあ結局GM裁定だろうね
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576 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 08:56:42 ID: g17jN8Du60
>>574
そういう時は他の魔物データを参考にすればいいかと。
幸い、必殺攻撃を宣言する魔物ルル392に存在します。それに従うならば、打撃点の決定の2dの出に+1みたいです。痛恨撃がい場合火力が1点上がるだけなので、他の特技を生やしたほうがいいでしょう……。
牽制攻撃と貫きを宣言する魔物は、現状存在しないはずです。かつて魔物が使っていた牽制攻撃Ⅰは、同一の効果で手撃に名前が変わりました。
他にも処理に困りそうな特技(かいくぐりや両手利き)があるし、ポンマスって敵が使うようにできていないんじゃ……;
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577 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 00:15:32 ID: qUSQMikJX1
ウェポンマスターに限らずや特技を選択して追加するタイプ魔法
魔物データを持つNPC(騎ゴーレムなども含む)が使うように作られていないのかもしれません。
習得出来る選択特技の数がルールで決まっていて基本的には変更の効かないPCと違って
の所持数にルール一期一会の存在であるNPCだと必要なは最初から持っているはずでしょうし。
(限度があるとはいえ)自由に作れるオリジナルの敵データなら尚更でしょう。
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578 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 00:41:36 ID: AxPQTRKqAq
そもそも、C値が存在しない魔物打点においてはC値上昇低下効果は無視していいのではないかと?
あと、かつての必殺攻撃は威表を2d6を二回振って高い方、だったけど今の効果はそもそも違いますし。両手利きは単純に命中-2で二回攻撃でしょう。

ただ、覚えるだけならどれでもできますが、特技は使用の条件を満たさなければいけないわけで、貫きやかいくぐりは明確にグラップラーを持っていたり、を装備していたりしない限り使用ができないと思います。
(そもそもかいくぐりに関しては「C値が低下するが、クリティカルが発生しないため意味がない」と思いますが)
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579 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 09:23:47 ID: W9d3s96BAf
>>574
変身蛮族ディアボロドレイクも似た処理になってるからねぇ
個々の種別で処理が微妙に違うから要チェックだけど、とりあえず変身して手番終了はなくなった
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580 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 19:16:03 ID: iygE4+5TNR
SW初心者の4人パーティー回復役のプリーストって必須?ルールブック読んだらコンジャラーとかフェアリーテイマーでも回復できるっぽいからプリースト取らなかったんだけど大丈夫かな
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581 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 20:43:48 ID: zbwBxEURm/
>>580
回復だけ見ればプリーストの方が燃費がいい、特にHP0以下からすぐ復帰させるアウェイクン(レベル2)とレベル5のキュア・ハートの存在が大きい
あとコンジャラーフェアリーテイマーは装備制限があるから前衛に出しにくいというのもある
前衛が重戦士でないと、コンジャラーフェアリーテイマーは2ラウンド以降(先制されれば1ラウンドから)は前衛の回復だけやって、ほとんど支援や攻撃に回れなくなるかも
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582 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 21:23:16 ID: LBha6cmo8D
>>580
公式リプレイトレイントララーズ」1巻時と似ているな。
プリーストがいないことによって発生する問題点は
1,回復量が低く、かつ使い勝手が悪い
フェアリーテイマーだと初期作成時点では魔力点しか回復しないのと敵対キャラ回復させてしまうわけで、戦闘では使いにくい)
2,前衛のHP0になって気絶者が出ると【アウェイクン】がない為、前衛は各自アウェイクンポーションを持っていないと戦闘中に気絶者が出ると実質、行動不能状態になるので割と危険。
3,レベル3で習得する基本魔法にはそれなりに重要性が高い。

特に2が重要で、アウェイクンポーションをかけるのには動作が必要かつ基本接触でしか使用できないため、複数人気絶者が出ると割と落にならない状態になることも予測出来る。
PCなら戦士じゃければ、《魔法拡大/数》はもっているだろうからその辺の手番の節約にも繋がる)
後衛から〈ポーションボール〉を投げるにも《ターゲッティング》と《スローイング》の2つの戦闘特技が必要な点も踏まえると。
割と厳しいかと
(そのためか2巻でPC仲間になるまで戦士のフェローへの信頼が厚かった訳で。)

GMであるならば、複数体を同時に攻撃出来る魔物はなるべく出さない、敵の数を調整する、官フェローを同行させるという等方法でバランスをとるしかいだろうね。
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583 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 22:28:59 ID: AxPQTRKqAq
上述の問題に加えて、「2.5は割と気絶者が出るバランス(そして、2.0よりは気絶者が出てからの巻き返しが可)」な事かな。プリースト全不在による複数気絶者の回復困難さを埋められる人員は、現状「両手利きスローイング持ち」というかなりニッチなビルドだけだからねえ;
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584 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 22:35:50 ID: AxPQTRKqAq
まあ、魔法拡大持ちの魔法使いサブプリースト2~3レベルとるだけで埋まるではあるんだけど。
ただ、低レベル時ほどこの難点がきつく作用するうえに、低レベルでの2000点は決して無視できない負担だって点が問題か。
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585 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 12:17:01 ID: M+QRcN0ibW
呪歌はMPを使わない関係上、単にモラル上位互換みたいなのを出せないのは仕方ないにしても現状(較的)汎用性の高いバフは楽素が溜まりづらく、一気に溜まる歌は効果が使いづらかったりそもそも発動条件があるので実質パスになってしまう…
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586 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 12:27:56 ID: nzuXWK+3yP
記事はいつ更新されるのだろうか
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587 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 22:44:46 ID: zbwBxEURm/
>>585
レベル帯の終中の回復に使いやすくなったから、救命とか魔香とかの代わりに出来るし懐には優しくなったかもね
ウォーリーダー実装されるとなお使いやすくなるかも

2.0でバードセージウォーリーダー(と申し訳程度のファイター)で外交役のグラランというイロモノ編成をやってみたが、案外悪くなかった
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588 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 23:57:52 ID: 82HrfycnmR
まあ、大元の「必須かどうか?」っていうなら、ぶっちゃけなくてもいい
まだ定番とかも知らずに思い思いにやれるのは初心者時代の特権だから、もやらないならないでやってみるのも個人的にはありかなぁ
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589 ななしのよっしん
2019/02/16(土) 01:52:57 ID: W9d3s96BAf
>>583
細かいこと言うと双撃が必要だし、両手利きでポーションボールを2個投げられるかは多少解釈が必要(自分も可と解釈してるけど)
どうせ転倒状態だしポーション数珠つなぎした方が現実的かな
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590 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:58:33 ID: 82HrfycnmR
2.0で使ってた2Hリファイターをコンバート中だが、魔力撃残すか悩むなぁ
魔力撃強化がなくなったのは他の特技のできたからって考えられるから置いといて、全攻撃が据え置きだしあっちを選ばない理由がなかなか……
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591 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 03:06:31 ID: qUSQMikJX1
>>590
攻撃と魔力撃はリスクが違うので追加ダメージがほぼ同じならリスクで考えるというのもありかと。
まあ、追加ダメージが気になるくらい差があるなら高い方を選んだ方が良いとは思いますが。
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592 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 18:38:21 ID: 82HrfycnmR
>>591
リスクは正直どっちもどっちだからなあ
いっそ両方取って相手によって使い分け……?
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593 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 19:22:59 ID: FdUxZVulSS
回避判定に-2の全攻撃、生命抵抗・精抵抗判定に-2の魔力
タンクに近い役割なら、防護点で補えない後者重いんじゃないかなぁ

増加分も、魔力が12だの20だのをえてるなら魔力撃だけど、難しいと思う
ルアクで何かした方が助かるんじゃ……
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594 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 19:38:18 ID: W9d3s96BAf
血まみれ「両方だぞ」
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595 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 11:03:30 ID: RUXMwIMZAu
ダリオンの特殊魔法のホーリーツリーってどうやって使うんだろうと思ったが近接攻撃の射程が伸びることを利用してグラップラーでファストアクション+マルアク+両手利きで8回連続攻撃が出来るのか。
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596 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 11:08:01 ID: RUXMwIMZAu
>>595
違った、最初にホーリーツリーを使うんだから7回攻撃か。
ついでに前線に立たずに済むから耐久力の確保する必要性が薄いのも利点か。
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597 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 11:41:47 ID: AxPQTRKqAq
>>595-596
そんな面倒な事をしなくても「知覚:魔法」と「状態異常回復魔法を10m(後衛)から使用可」「射程10mレスキュー疑似走り(乱戦離脱)」「フェイスインケイトサレンダーを10m手前で使える」と技単体でも使いだらけだと思う。
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598 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:58:42 ID: NZRyxE0JPg
ホーリーツリーつかってドラフォとか若木なんかと殴り会うと怪獣大戦争みたいで場が盛り上がる……かもしれない。若木相手は多分死ねるけど
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599 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 20:50:19 ID: AxPQTRKqAq
あと、正直、ホーリーツリーとグラップラーとファスアクを組み合わせるのは厳しいとは思う。

理由は、「グラップラーで敵に両手利きを命中させるためにはある程度以上メインの技である必要がある(魔力撃強化の削除もあって)」「マルアク複数宣言に変自在かバトマスが必要」「イニブの弱体化故にある程度以上は自先生をとる必要がある(スカウト7止めでは理)」
→『プリ13、グラップラー13(変自在習得ならなくてよいが、それでも戦闘特技なしで当てれるメイン級の実は必須)、スカウト実用レベル』なAABという大量のリソースが必須となる。……素直に15になった方がいい気が。

加えて、魔力撃他の戦闘特技も乗せられないからそこまで痛いとはいいがたい通常攻撃をただ繰り返すだけになりそうでなあ……
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600 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:07:07 ID: AxPQTRKqAq
あ、あと一つ。
ボス戦が上級戦闘で開始距離が離れてた時点でファスアクホーリーツリー戦術は破綻すると思う。GMが少し考えただけで破綻しうる条件を『大前提』としたビルドは避けた方がいいと個人的には思うのだけど……

アウトレンジからぶん殴る戦術自体は普通にありだとは思うから、むしろ普通に高レベル魔法を活かして毎手番追加攻撃魔力撃二連でぶち抜いた方が安定高ダメージな気がするのだけど。
(ファスアク用のスカウト分をエンハン他に回せますし)
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