タイミングを逃す

61 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 18:24:47 ID: j/U8tqL7VR
>>54
いまさらだが、
それらのルールブック完全版ではない、基本ルールをまとめたものでしかない
野球で言えばスポーツとしての野球ルールは載ってるが、ドーム上にぶつかるなどした場合などの特殊裁定方法が一つも載ってない そして遊戯王ではその特殊裁定が山ほどある為ルールブック(笑)でしかない、意味

公式のジャッジは存在しない ただルールに詳しい人なだけ 会場によって裁定が違う時点でまぁお察し
62 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 16:20:12 ID: 2DSW743VgN
>>53
「~場合~できる」表記でタイミングを逃す裁定出してるのがある→墓守の長
あとは昔のテキストだと「その後デッキシャッフルする」などの効果外テキストの明記のせいでタイミングを逃すかどうか調整中の場合がある→初期のリクルーターなど

最近のルールブックス!読む限りは「タイミングを逃す」という言葉を使ってない
63 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 18:18:14 ID: 9zovp2rclr
まさかarc-Vでこの発言を聞くことになるとは
64 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 18:35:31 ID: 6T5WbCwDH5
くしろ、タイミングを逃す!?
65 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 18:39:57 ID: IgE7kythVD
タイミングぅ〜♪
66 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 19:29:58 ID: kRopsl09kB
くしろ!タイミングを逃すぞ!
67 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 00:09:56 ID: a4Y9dpbekX
いや、そのタイミングはなんか違う気がするぞロジwww
68 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 00:11:45 ID: 1zzK7jX75q
まあどうせウケ狙いで言ったんでしょ
次はカード違いますとかでも言わせるのか?
69 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 12:04:53 ID: noxBRn2LxM
そういえば遊星バイク自由落下しながら攻撃が届くギリギリでリバースカードを発動してたな…
あの時の視聴者の感想は上から目線かつOCGチックに言えば大方「くしろ!タイミングを逃すぞ!」だったに違いないw
70 ななしのよっしん
2016/02/08(月) 12:17:17 ID: IZZdHhuqFp
やっぱりあの攻撃とかのモーションって一の思考タイミングなんだなw
71 ななしのよっしん
2016/02/09(火) 15:12:03 ID: 5aOG1YX7gU
あの場合は遊矢がカード発動→セルゲイ優先権移る→セルゲイ何もしない(優先権放棄)→効果処理だから
優先権を失うぞ! 何も知らずに聞くとなんのこっちゃだけど
72 ななしのよっしん
2016/02/10(水) 00:01:41 ID: BIX87ozwxK
遊戯王で難しいルール2位だと思う。
ちなみに1位は元々の攻撃関係。
攻撃が上がったワイトキング進化する人類つけて収縮使うとどうなるんだ?
73 名無しのプロフェッサー
2016/02/15(月) 21:39:08 ID: vuWXj34Txl
関連項目ロジェ長官を入れろ!タイミングを逃すぞ!
74 ななしのよっしん
2016/03/12(土) 17:17:22 ID: beM8h7OUS/
>>72
自分でわざわざややこしい状況を作っといて何言ってんだコイツ
75 ななしのよっしん
2016/03/23(水) 04:33:59 ID: 7xusCUZJ2Z
あくまで仮定を持ちだした場合での話なんだろ?そうピキるなよな
76 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 15:26:17 ID: aWRd4IaLML
>>74
わざわざややこしい状況を作りたがるのがジョニーであり
わざわざややこしい状況を作ってもちゃんと処理できるのがいいルール
77 ななしのよっしん
2016/04/24(日) 21:02:09 ID: dwLscRhIFb
>>72
相手よりライフが上の場合は進化する人類の効果で1000になった後収縮の効果で500になって、下の場合は進化する人類の効果で2400になった後収縮の効果で1200になる
この場合ワイトキングの効果は関係ない
78 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 10:39:13 ID: lwVYr4Elam
MTGスタック処理みたいに扱えば今まで通りでなんも問題なかったのに、後付でルール追加するからこんなことになったんや
79 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 10:33:38 ID: MDZ3I8PVot
>>72
これそんなに難しいルールか?
テキスト見れば全部分かるだろうに。
一切OCGに触れてない人間が過剰反応しているだけのようにしか見えない。
80 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 20:11:35 ID: zIhVPhSHpR
>>7
本質的には一連の処理と同時処理がわかりづらいからどれが「時」に当たるかわからないことが問題なんだじゃない?
ギルファーデーモンを例にするとリーフフェアリーの効果だとタイミングを逃すけど、ハイランダーの効果だとタイミングを逃さないのはテキストから判別するのは難しいと思うけど。
81 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 22:23:31 ID: MDZ3I8PVot
おそらく自分に返しているのだろう…と言うことにして、
>>80
その概念が存在しなかった最初期の頃ならまだしも、少なくとも今OCGやってるなら誰だって分かるレベルくらいのものだから例が悪くないか?
結局のところは1行が言いたい事だと言うのはわかるんだけども、それもよっぽど書き方が悪かった昔のやつでもなきゃ勘違いはしないと思う。

-コストの後に効果ダメージの処理があるテキストなので、リーフフェアリーの場合はタイミングを逃す
-テキストでは「~し、○○する」だから同時処理となるので、ブラックハイランダーの場合はタイミングを逃さない。
82 コンマイ語が嫌で遊戯王やめた(涙)
2016/07/05(火) 16:38:32 ID: JKD9QFvkct
「基本」ルールをすべて覚えたうえでテキストを「日本語読みで」きっちり読み、そこに書かれてることに従えばすべてのカードは間違えなく処理できる
それがカードゲームとして当たり前のこと

っていうよりこの世に存在するすべての「ゲーム」は「ルールを楽しむ」ものなんだよ、その「ルール」はカードゲームであればカードテキストであり、基本ルールなんだよ「ルールを守ってるはずなのにルールを間違えていた」だなんてあってはいけないことなんだよ
なんでそんなことが分からないんだろコンマイ

駄文失礼しました
83 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 16:39:06 ID: ALJjoi9wA/
>>23
遅レスだが、一応弁護させてもらう

昔……第1期ぐらいの間は「フールドに存在するカードのみが効果を発揮し続ける」というゲームだったようだ
和睦の使者》の古いテキストに「ターン終了時、このカードを破壊する。」とあるし
光の護封剣》なんかはその時代の名残で、未だに場に残る通常魔法のままだ

つまり「墓地へ送られたギルファーデーモンが、フィールドモンスターに影を与える」のは不自然なんだ
だから装備カードとして場に戻る必要があった。それが現行処理

もっとも、今は墓地から発動する効果もあれば原作ギルファーデーモンっぽいカード普通にあるし
初期ゆえの設定ミスって感じだな

……でも個人的に、ゲイルの効果処理とか微妙に気になるし、攻守変動に限れば昔の考え方が正しいんじゃ……
84 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 02:22:06 ID: N3o0hdyTFy
>>82
場合によっちゃルールを変えるカードも結構あるぞ
てか昔ならともかく今は大分整備されてるんだから皮ってないで頑れよ
85 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 15:50:36 ID: rgvuLsA2We
コンマイ語はある程度は理解出来る。普通にプレイする程度には。
ただ恐ろしいのが全に理解してる人間がこの世に一人もいないだろうと思われる事。
86 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 22:11:30 ID: GtnaNvXZXi
遊戯王はもともとカードゲームじゃないからな
初期のカードを見ればわかるように、明らかに細かいルールを決めて戦うTCGとして作られたものではない
子供たちが漫画世界主人公たちを真似するためのオモチャだったわけだよ
そこに後付けできっちりしたルール入れようとしたらそりゃあ滅になる
最初からゲームとして作られたMTGなどとはワケが違うんですわ
87 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 06:06:55 ID: HhOR7YQ4bI
今なら言える
このルール要る???
88 ななしのよっしん
2016/12/22(木) 19:11:55 ID: /EzjoVt6qo
とっとともしタイミングを逃さなかったら無限ループやらなにやらでヤバいことになるカードエラッタかけて整備しろって話。
89 ななしのよっしん
2016/12/23(金) 06:21:07 ID: HhOR7YQ4bI
それな
このルールのせいでメリットデメリット享受するカードがあるという
タイミングを逃させるのもプレイングと言えばそうかもしれんがゲームとして納得いく挙動かと言うとまた別問題
90 ななしのよっしん
2016/12/23(金) 12:12:17 ID: FEidjow+Ne
いろんなカードゲームをやってると、遊戯王だけ「タイミングを逃す」を別の意味で使ってて混乱する
遊戯王的なタイミングを逃すMTGデュエルマスターズヴァンガードで言い出すプレイヤーがいてジャッジ案件になることも稀によくある

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