241 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 17:29:40 ID: t57b79zD0B
>>227
所詮「間違った仮定からはいかなる命題も導ける」の一例だからな
「一意な解などない。作者論者)の数だけ解がある」ってのが論理学視点での結論
だからと言って論理が通ってなくてもいいって話ではないが(論理学上は、論理を通した上であらゆる解を導けることが明されてるので作者の頑り次第)
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242 もーほー2
2021/01/13(水) 15:26:29 ID: eL8r88h+XN
ドラエモンのテーマ
タイムトラベル』+『ロマン』だから
未来変とか現実えることは、ドラえもん漫画内では想定されてないから
サザエさん時空だから。
ロマンのある秘密具を 遊び具として使う点に「きれいなジャイアン伝説事故回があるわけですからwww 矛盾性についてのわかりやすいやつは、頻繁にネタにされるが
ドラえもんが見つかったことで (セワシ案件の何かで来てて)
非常にまずいことになってはおるのやが、 それはどうでもよくて。タイムトラベルロマンで 身近なことを遊んだり。夏休みしてみたり。だからネタ回の割合が50%える
映画の内容も3週間の長期休暇してきたっていう(きれいなのびハザ。)キャラゲーいうやね 漫画本編キャラゲー
ドラえもんが来てから半年いくらいの話で、何に来たかの違いだけ。エロゲーとしては矛盾性のあるアイテム漫画内では登場する。読者サザエさん時空だと知ってるから劇場版漫画版は別やからで済ませる
It"s パロディ
どこでもドアで「しずかちゃんに会いに行く」その解釈がネタに振ると 風呂場につながるんよ、だからドラちゃんが使えばの前につくが
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243 もーほー2
2021/01/13(水) 16:09:14 ID: eL8r88h+XN
現実える
現実を変える

誤字でキーボードの大きくえるって打ったんやが
KOAってOがKのすぐそばにあるから
ただタイムパラドックスとしては リアルとしては「現実えたこと」ではなく「キーボードを誤字しただけ」なんだけどさぁ。不適切な内容がふりこまれてしもうたわけですよ
歴史分岐点を分岐するA・Bのルートの話をショートストーリー創作漫画とかショートドラマのあるじゃん? 歴史を変えようしても変えられないCASEがあるのは、その不適切な内容な方が因果関係がより強だったからで

1人の子が著しく「誤爆した」それによりやばい因果に発展したと
過去ローバック記憶付きで)した自分はその因果を発見できてないから、自分の誤爆因果だったと気が付いてない!⇒1人の人間に発生した極端なまでの「小2で0点⇒高校100点たたき込んだ(理解度テスト)」
不可能じゃないことが実現されたら、その100点につながるきっかけが そのキーボードの打ち間違いだから 因果がより強に働くいう
だから過去人が現在に来れないわけだよ、現在SeXになる因果関係を含んでるかは不明
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244 もーほー2
2021/01/13(水) 16:33:05 ID: eL8r88h+XN
それで「現実えて」しまったとでも?(そういうこと。)
現実えるほどにまでの、 不適切だったわけ

だがその因果は最終的に
テスト勉強のスキルを獲得する、ことではなく
そのさらに高校時代までもがつづいてしまうまでには「強誤爆で」 最終的なリザルト/結果と較したら、高校定期テスト100点を叩き込んだまでの 著しい違いやと言える

すぐに現実えたわけではない点にある⇒タイムパラドックス定義
効果期間がそこまで長くなるから
合計値としては「こうなりますよ」 歴史赤字してないVerに変えるにはそれ以上の因果叩き込むしかいですよーーいう。中途半端したら赤字なりまっせとメリットはあっても
過去人が現在に来れないCASEが多いわけが
どういうカタチであれ点数を叩き込めさえすればOKなのを、小学生幼稚園時代のボク把握できとらん、例ならテスト勉強開始から点はつくが、サボり回避でプロ野球の打席やサッカーの試合Lvな
結果のブレ幅についての。そこまでやるかはわからん。プロポーズ100じゃない30点かもしれんもう1回、周回プレイをやめると最悪詰むぞ訳
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245 ななしのよっしん
2021/03/16(火) 17:20:55 ID: Z/UWI0qjlu
風が吹けば桶屋が儲かる理論
人生の大事な選択をやり直すために過去に行って
が減るから飯食ったりすればや物質が動くから本来の的とは違う所にも多大なが出るよな
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246 ななしのよっしん
2021/03/17(水) 10:03:28 ID: 4ZlR83WQK0
実際は、系がある程度大きい&安定していれば、差は吸収されて多大なにならないってのが研究者たちの見解だけどな
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247 ななしのよっしん
2021/03/17(水) 15:46:21 ID: 0zc0AvB8H3
確かに、過去に戻って飯食って例えば1000円未来で払ったとして、どれだけあるかと考えてみるとまぁほとんどいだろうなぁ
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248 ななしのよっしん
2021/03/17(水) 16:24:09 ID: QEpxKf66dF
地球を消し飛ばしたって銀河の中のの一つの惑星が消えるだけ

ミクロな系の変化はマクロな系の変化に届かない的な論はあるけど
それは変化が起こってないことを意味するわけではないでしょ
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249 ななしのよっしん
2021/03/17(水) 23:14:45 ID: UVrQV8k9Kc
物体(時間異動者本人)が実質瞬間移動してるタイプだと質量の増加そのもののが避けられん
例えば定員ギリのエレベーターの中へ移動したら?って考えると分かりやすかろう
時間移動なんぞやった時点で確実にはあるのよ

問題は、そのがその後どうなるのか
分岐するのか修正されるのか織り込み済みなのか
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250 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 03:42:27 ID: 4ZlR83WQK0
>>249
そのエレベーターの例は不適切だな
時間移動に関係なく少しばかりの質量の変動にを受けるとか系が不安定過ぎ
確かに時間移動過去を与えるが、与える対次第での規模が変化する上、不安定な系なんて状態が崩壊しやすいから々なく、結果的に小規模のに留まりやすいってだけ
多大なを与えたいなら、不安定な系を狙うか、系が吸収しきれないエネルギーを送り込むかになる

そのに対する時間の応答がどうなのかに関しては、モデル次第だから何とも言えないな
近年の動向を見る限りだと、局所的なCTC(簡単に言えばループ)が構築されて実質的な「織り込み済み」になるって見解が有そうだが
更に言えば、そこに(正確には少し違うが)弱観測の概念が追加されて「織り込み済み」故にCTC全体の褄を合わせようと「修正」するっぽいな
まぁ時間構造を調べるには検証装置としてタイムマシンを作る必要がある以上、答えが出るのはずっと先か、あるいは未来永劫出ないか......
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251 ななしのよっしん
2021/05/06(木) 17:39:19 ID: kR8Hw2cFRU
競走馬タイムパラドックススズカフェニックスの2頭がぱっと見二つなせいなのか何なのか一緒の放牧地に入れられてセット販売されてるの
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252 ななしのよっしん
2021/05/16(日) 05:56:52 ID: t57b79zD0B
>>240
これ
勘違いしてる人多いが、あれは全てが織り込み済みの究極の決定論にして全員挙手一投足決まり切っている&単一世界CTCというスタンスタイムパラドックスを回避してる
過去を変える」という行為が何らかの修正でできないのではなく、色んな時間軸の話を聞いて過去を変えようと行動した結果がすでに歴史として確定してて、そのレールを(自覚に)走ってるだけだから結果的に過去を変えられずパラドックスも生じない

ただ、矛盾ではなく不可解ないし説明不足な部分として、逆行勢が何かやらかした時に超常現象が起こる
例えば、逆行勢が死んで腐るなりした時、順行勢から見ると腐った片が集合してきて綺麗になっていって最終的に人としてるというになる
序盤の弾が撃ち込まれたガラスも、製造段階で何故か弾が付いていたとかいうく付きの一品
まぁこれに関しては「回転ドア反物質に変換してる」のにそれが通常物質世界で安定して存在し続けられるって前提にがあると言えばそれまでだが、叩き台としては良いアイデアだった
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253 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 11:18:24 ID: OkyTP/a8vZ
戦国自衛隊が「織り込み済み」説なのは確かだけど
過去に戻って歴史を変えようとした」ではなく
何故か過去に飛ばされたので「歴史を変えられたくなければ元の時代に戻せ」と言う脅しのつもりだったんだよね
しかし歴史側にとっては計画通りと言うオチ
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254 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 06:43:42 ID: aJwQvJA/oe
ジパング話題が全くない・・・
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255 ななしのよっしん
2021/07/07(水) 00:02:25 ID: C7E91TVo9o
時間自体がそもそも存在しません的な設定結構好き
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256 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 07:33:09 ID: Bb9hyEjuCx
仮に自分自身の過去変した結果
「人を信じるからこそ いいことが起こる」
そんな歴史を歩んだ自分はどう変化してるものか見てみたいものはある
(その自分は性格がねじ曲がったりすることはない分、騙されるとか 裏切られるとか 意にされることへの免疫がないので
これから余計悲惨なことになる可性も否定はしないが)
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257 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 07:35:30 ID: Bb9hyEjuCx
ちなみに自分自身が過去体に乗り移る方だったら
っ先にアイツとの縁を切るがね。後腐れないように敢えて裏切らせてからな
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258 ななしのよっしん
2021/09/12(日) 09:35:22 ID: aaJFD1yWLO
とんだ先の過去は本当に自分の経験した過去と同じなのかな
…とべた時点でもう別物なんじゃないかって思った
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259 ななしのよっしん
2021/10/30(土) 22:28:48 ID: uYZTKL5RfW
過去の自分に未来記憶がある状態で乗り移って自由行動できるのが一番が少ないのかな?
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260 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 13:06:24 ID: hXaBGbaJjG
物理的に考えると過去改変が起こる場合と起こらない場合があるんじゃね?と思った事があるな。
例えば時間逆行(光速以上の速度で移動するとか)だと世界の時間軸、エントロピーそのものが巻き戻っちゃうから、「過去に戻る前の未来」「本来の時間軸」みたいなのが消えて、逆にワームホールを利用したタイムトラベル(片方だけ亜光速で移動させるとか)だと「過去に戻る前の未来」「本来の時間軸」は残るから過去改変ではない…みたいな。
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261 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 20:54:42 ID: ixomyFu3ap
ポケモン金銀ブームの頃の漫画家ソードシールドに登場するマリィが役の漫画描かせてもこの現実世界からマリィが消えたりはしないんだな

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262 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 01:43:27 ID: pIoYT6yrCg
MGS3と似たような疑問で、
「『ラスタンサーガ』はOPで爺さんになったラスタンが思い出話をプレイヤーに話しているのに、
 なんで思い出内でラスタン死ぬ(ゲームオーバー)ことがあるの?」
という疑問に、
ラスタ爺さんは少々ボケてきて、プレイヤーの相槌(操作)が間違っているとつい作話して変な方に進む。」
という説が強引な解釈スレであったのを思い出したw
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263 ななしのよっしん
2022/09/26(月) 15:41:57 ID: 91Fb4v+XZE
まさか地球防衛軍でこの単について議論する日が来るとは思はなかった
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264 ななしのよっしん
2023/03/02(木) 13:57:55 ID: uaO6NfOP6K
>>262
意外とそれ説でも強引な解釈でもないかもしれないぞ

ペルソナ5で「公式が堂々と」似たようなことやってるからね
ある時点までの主人公行動過去回想形式なんだけど
主人公は冒頭からヤク漬けにされててある種の信頼できない語り手の要素を持ってる
冒頭シーンに到達するまでにゲームオーバーになるとそれが適用されて、主人公と対話してる人物が「まともに喋れない相手に期待した自分が馬鹿だった」と言って去り、現実世界主人公の冒険も終わる
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265 ななしのよっしん
2023/03/02(木) 14:05:46 ID: iOZ8JzKSjY
電子レンジに届いた未来ジャンプに掲載されていた人気漫画をまんまパクって世に出そう
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266 ななしのよっしん
2023/03/02(木) 23:44:49 ID: UVrQV8k9Kc
パクリ版が世に出た時点でオリジナルジャンプに載る事はなくなるのでパラドックスが発生する
これを回避するにはペンネームオリジナル作者と同じに変え、世に出すタイミングを遅らせて「未来ジャンプ」に自身のパクリ版を載せる
これによってパラドックスの解決を「織り込み済み」に誘導し、オリジナル版の作者は実は自分自身だった!という事にできる
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267 ななしのよっしん
2023/03/15(水) 06:45:22 ID: ToRQECTrBD
意図的に小規模なタイムパラドックスを起こして自分の分身をつくるというヒーローもいるんだよな
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268 ななしのよっしん
2023/03/15(水) 07:08:07 ID: O15GdgV9oi
ジョースター一族がスタンドを得た理由もコレ
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269 ななしのよっしん
2023/08/20(日) 12:59:51 ID: K/T7mULVMm
SFでは厄介扱いされてるけど
ドラえもんではのび太死亡や人類滅亡といった最悪の結果への抑止になっているかもしれない
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270 ななしのよっしん
2023/09/16(土) 01:43:02 ID: 5lk+PlgUmm
タイムパラドクスとは違うけど、時間移動が極めて難しい理由の一つに宇宙座標問題があったな。
地球は「速」ウン10kmというものすごいスピード転し、さらにこの銀河自体も信じられないスピード宇宙の中を移動している。時間移動の座標、あるいはタイミング計算がわずかでもズレてしまうと、宇宙に放り出されるかベリードアライブしてしまう、というやつ。
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