121 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 04:19:56 ID: fPpn9XM937
ハッピーママハッピーの出し方が中途半端、というのは理解できる
舞台装置な割には「タコピーの話を聞こうとせずに理やり彼の記憶を消そうとする」とかなり強な印を与える役割で出てきているから
ハッピーを隠す」とかハッピー人自体が自分達の独善性に自覚がないように描かれてたけど、そこも放り投げてるしな
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122 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 07:21:05 ID: /CYUGbmFZ8
いやあ、もうハッピー人はそういうらなんでしょ
記憶消すのも何も知らないハッピーな状態ってるから
他のハッピーじゃい事は忘れてるんじゃないかな
多分、ママタコピーの事や強く触られた記憶自分で消してる
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123 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 07:47:00 ID: tn6Tbz99nT
作中の描写を見る限りでは、ハッピーママの知る範囲での掟を破ったのはタコピーが最初にして一。
おはなしをせず暴走したのは、種族の特徴ではなくタコピー個人の特徴だと言うことができる。掟を守ったうえで活動してる分には問題なかったんだろう。

タコピー』の感想って「作中でそんなに描かれてたか?」と思うようなのが多くて単純に不思議なんだよな。なんでそうなるんだろう?
ハッピーママ自身も十分におはなししてないじゃないか」という>>121の意見なら分かる。
だが、この場面の読み方はむしろ「タコピーでは、異文化を理解しようとしなかったのはそれだけ重罪なのだ」ということになるはずなので、>>118は分からない。
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124 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 07:53:40 ID: UN7KJQGwr7
>>123
掟を破ったのはタコピーが初だと思ったのは何故?
があの場面で読み取れたのは、タコピーママの判断に対して暴力を以て反抗したのがタコピーが最初にして一、ってことだけなんだけど。以前に掟を破ったハッピー人がいなかったことはどこからも読み取れなかった。
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125 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 10:03:16 ID: tn6Tbz99nT
>>124
まず考え方としては逆だな。「タコピーより前に掟を破った仲間がいる」と読み取れる描写はないと思った。

根拠としてまず「タコピーは掟を破ったらどうなるかを知らなかった」と見受けられる。
また、「ハッピーママ自身も強い困惑を見せて」おり、「タコピー記憶が消される際、周囲には他の仲間たちもいた」。
ここから読み取れるのは「少なくとも掟破りに対する処罰は日常的に行われているものではない」ということ。
ハッピーママにその意図はなかっただろうが、結果として見せしめに近い形でタコピー記憶は消されており、
タコピーよりも前に何度もこの処罰が行われていたのなら、タコピーが掟を破ればどうなるのかを知らないわけがない。

さらにこのことは「掟破りは弁解の余地すらなく、記憶の一部を消されるほどの重罪」であることを意味している。
ハッピーママがこのような形で処罰している以上、「種族全体で掟破りが多く行われている」とは読み取れない。

反論として「タコピーが掟破りをしたのは、それだけ地球という環境が特殊だったためであり、他の仲間でも同じようなことになっていたはずだ」というのがあるが、
ハッピーママは「タコピーが強く触った」ことに対しては困惑するのみで、あくまで掟破り(おはなしをしなかったことと見られる)にのみ処罰を下しており、
地球という環境の特殊性は関係がないと言うことができる。
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126 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 19:22:56 ID: SPQ6pSumVo
>>123
タコピー」の感想って確かに不可解なものが多いな。
しずかの人となりは、保健所でのしずかちゃんへの対応の数コマでしか描かれていないのに、商売をしているからといって、男をたぶらかす女ということにされてるし、
しずかちゃんネグレクトされているのに、男(タコピーと東くん限定)をたぶらかすテクニック母親から引き継いだ事にされてたし……んなもん持ってるならとっくに助けをめていただろうに。

で、ニコニコ科の「久世しずか」の記事は内容が全にデタラメな記述のまま放置されているっていうね……
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127 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 21:14:43 ID: fPpn9XM937
しずかちゃんは少なくとも東くんとタコピーをポーッとさせる魅はあるんだけど、それを自覚的にはほとんど使ってないな
他人の感情の機微とかどうでもよくて、要領が悪いし
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128 ななしのよっしん
2022/06/02(木) 22:04:47 ID: hl+aqgvh6/
(>ε<)でもでも!好きなように呼んでくれて構わないっピ
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129 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 18:26:10 ID: hl+aqgvh6/
最近はタコピーに変な設定をつけて、それに対してタコピーに「ピ!?そうだっピ!?(10話の台詞)」と反応させるのがマイブーム
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130 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 10:15:00 ID: Wydqovd20l
>>125
ハッピー人に関してはシンプルに「あの種族は人間でいう悪意という物を社会文化として理解できてない種族」という構図だから「過失」としての記憶は残っていた(それこそしずか最初の結末みたいな)けど、タコピーのように巻き戻してのドツボまでは嵌ってなかったんじゃないかと思う。
そのため、ママのような管理人がいたとしてその「結果の問題点」だけが共有された結果がられた掟なんじゃないかと。刑法よりも事故防止ルールという扱いの。で、結果として闊だったタコピーはその「過失としか思われてない事」へのペナルティとしての記憶の消去が行われたとなる。悪意概念を持ち合わせてないために善意のつもりでひどい結果になったのがタコピーと言っていいんじゃないかと。
よく言われるサイコパスとは本質が違うと思うんよ
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131 ななしのよっしん
2022/09/09(金) 01:27:35 ID: fPpn9XM937
記憶消去は善意のつもりだった、というのには同意
タコピーの強い反発にハッピーママは「え、なんで!?」的なリアクションしてるから
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132 ななしのよっしん
2022/09/09(金) 01:36:38 ID: fPpn9XM937
「種族全体で惨事の原因を間違えてる」というのもありそうだなーと思う
最初、タコピーしずかちゃんが首った理由を勘違いしていたし
悪意不幸という概念がないから、異人がハッピー具で自殺したり他者を傷付けたりした根本的な理由を理解できず、ピントのずれた『他種族にハッピー具を使わせてはいけない』という掟ができた」という経緯なのかもなあ
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133 ななしのよっしん
2022/11/21(月) 21:55:00 ID: rvKy3jpiIV
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134 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 14:40:17 ID: C3sgtVSB+L
一ノ瀬はまだまだこれからだっピ
気合い入れていくっピよ!
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135 ななしのよっしん
2023/11/06(月) 11:35:36 ID: d6cb/h6b7F
打ち切りですが…
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136 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 04:52:21 ID: 4O4G72fJ8D
無知ゆえに色々やらかしたが最終的に自分を犠牲にレズカップルを生み出した英雄
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