ニコニコ大百科

仕事の粗を見つけてきたうちの上司が怒鳴ってきて、
下を向いてると「人と話すときは相手の目を見るもんだろ、学校で習わなかったか」
目を合わせると「なんだその反抗的な目つきは、睨んでんの？」

まったくパワハラの常套手段だよなあこれは

教訓：粗を探す（＝一方的に怒鳴る）だけが目的の相手に何を言っても無駄、どんな態度をとっても無駄

広く見られる悪い行いの中でも最低の部類に入る。
人格を殺して無気力奴隷になるように仕向ける卑劣な行為。

>>2
同意
相手は自分と対等に会話をする気がないのだから,
会話をするだけ無駄
黙って離れることが1番

「こいつは悪」「こいつ嫌い」という結論ありきで接するタイプがよくやる
理屈は全部後付けで、とにかく事前に脳内で決まっている結論を言いたいだけ

謝罪を要求しながら、謝ったって許せんだとか意味のわからん逆ギレ
しかも要求してくるのは当事者じゃないという

動くな！
手を挙げろ！
動いたな！

教師の基本行動の1つ

削除しました

「優しい言葉に銃を添えれば、優しい言葉だけの時よりも多くの物を獲得できる。」って名言は少し違うかね？
かのアル・カポネが言ったとか言わないとか…

それはダブルバインドじゃないな
自分の要求を満たしたいなら言葉で説得するだけじゃなく暴力に訴えるのが効果的だって言ってるだけで、
どちらの手段も求めてるものは同じだから矛盾は無い

脅迫されたことを訴えても頼りにならなそうだったり報復とかろくでもない未来しか見えないのに
「脅迫された詳細を全て開かせ！」って仕事熱心な警官が責めてきたらそれはダブルバインド

>>10
解ってあえて引用してるのかとは思うが、そもそもあのセリフはダブスタだらけの世間を叩いてる発言だからな？

最もクソなタイプだわ
反吐が出る

削除しました

幸か不幸か自分はまだ出くわしたこと無いな。ある上司は、状況は逐一報告しろ、俺の言う通りにやれ。別の上司は、忙しいのにいちいち報告なんぞするな、人に聞かずに自分で考えろと、真逆の上司に指導されてはいるが。

状況に「気づく」ことが一番の対策なんだろうなぁ
行使するのは難しいけどさ

「私は嘘つきです」という単体でダブルバインドが成立する恐るべきフレーズ

ただそいつを叩きたいだけって感じがして嫌いな状況

「私がなんで怒ってるか分かる？」（暗黒微笑）


見当はずれの答えを言う→「何でそんなことも分からないの！？」

正しい答えを言う→　「分かってるのに何で出来ないの！？」

沈黙する→　　　　　「黙ってないで何とか言いなさい！」

顔面にグーパンを叩き込む→　せいかい

付属する見えない意味の解釈と文字通りの意味の解釈のバランスが大事
前者に偏り過ぎると糖質認定されるし
後者に偏り過ぎるとアスペ認定される

もちろん医学的にじゃなくてネットスラング的な話

やる気が無いなら帰れ！→帰るのは弱虫なんだよ！NEW!!

...まあ少なくとも今となっては時代遅れな手法だよね。ダブルバインドって、今日の若者は教育と調教の区別をつけられるようになってきてるし。

こういうのってダブルスタンダードだと思ってたけど違うん？

矛盾の形態で分類してるだけで矛盾という点では全く同じだよ
ダブルスタンダードは矛盾した基準(規範)を2つ以上使い分けている状態
ダブルバインドは矛盾したメッセージが別階層で2つ以上のコミュニケーション

二重の基準を事態からの拘束に利用することもできる
メッセージは基準を持って発せられることが多いからダブルバインドであればダブルスタンダードであることもほとんど


話変わるが②は命令同士の矛盾がないし拘束になってないような？
・わかっているなら失敗しない
・わかっていないなら失敗する
失敗した→「わかっていた」以外である→わかっていた(例外発生)
→「わかっているなら失敗しない」という前提が正しいのか考察開始

>>23
文字通りに受け取ると矛盾しないけど動物って怒られたら大抵の場合は禁止サインとして受け取るよね
「それが分かっててなんで失敗するんだ」＝正しい理由を説明してはいけない
と解釈したらダブルバインドになるんじゃないかな

女の子とのお付き合い
･他人から恋人関係を狙う→告ハラ
･友人関係から恋人関係へ昇格を狙う→ぬいぐるみからペニス
詰将棋みたいなものですね｡メタ的なメッセージとしては､ただイケということになるんでしょうけど･･････｡

コンビニ定員に手紙を渡し交際要求を続けた無職の男は逮捕された｡堀北真希に手紙を渡し交際要求を続けた山本耕史は見事結婚を果たした｡

このダブルバインドを前にして､2つの種類に男は分かれた｡草食系やオタクと言われる様な恋愛から降りていった人｡逆に､ダブルバインドを行う上司をまともな人間だとは思わない様に､女を人間扱いせずにヤッていく恋愛工学生と言われる人｡

最終的には､セクサロイドや仮想現実で解決がされていくのだと思う｡主体がないから都合のいい使い方ができる｡ただ､女性の解決は容易ではないかもしれない｡金を稼いでくれるロボットを開発するのは､セクサロイドより難しいから｡

「俺に服従しろ」というメタなメッセージ
「物理的な距離を取る」という対症療法しかないのが現状

いや服従しねーよって言うしかないよ
「物理的な距離を取る」を「距離を詰めて欲しい」ってダブルバインド的な解釈されたら意味ないもの
言え
とにかく直接言え
これがダブルバインドに対する唯一の対策

言葉に表されていない意味にばかり偏執する（妄想型）
言葉の文字通りの意味にしか反応しなくなる（破瓜型：はかがた）
コミュニケーションそのものから逃避する（緊張型）

ネットによく出没するこれらのタイプはダブルバインドによる哀れな被害者なのかも知れない・・・

削除しました

この話を聞いても、ダブルバインドって最低だなと安直に思って、
ともすればレッテル貼りに活用する人まで出てくるだろうなって。
かといって軽率にツンデレのような例を紹介するのもどうかと思うし、
ちょっと心理学用語を一般化するのは無理があったかもね。

あと「意図せずに仕掛けている場合もあり」とあるけど、
受け手が勝手に誤解して葛藤を抱いているという解釈もあるわけで、
「仕掛けた」ほうが一方的に悪いとは限らない。

そもそも、この言葉はあくまでクライアントが置かれた全体の状況のことを言い、
コミュニケーションの投げ方の種類を指すわけではないからなあ。