ダークエルフ
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ななしのよっしん
2016/05/25(水) 23:25:37 ID: HVXf4XPNNk
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>>29
>新しい方のD&Dだったのか…。
「新しい方」じゃないっつーの
新和版は1984年の「CD&D第4版」で、ドラウの出典のAD&D1版(1977)よりも遥かに新しい
新しいのにドラウが載ってないのは本流のAD&D1版~5版とは全く別物のマイナーゲームだから
CD&Dは本流から分岐した初心者用ルールにすぎず、TRPGの中では古い方ですらない
それを「世界初のD&D」「海外で主流だった」とか信じてるのは日本人だけで
詳しくは自分で調べとくれ、wikipediaにでも何でも載ってる
ダークエルフ以外にも、ファンタジーの基本設定の多くに見られるけど
「世界初のD&D(だと信じ込んでいたもの)に載ってなかったから後からできた」
「日本人が考えた」とか蔓延してるのが、日本でのファンタジー基礎知識の混乱を深めている -
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ななしのよっしん
2016/06/09(木) 02:20:38 ID: FbWg+Jp0sp
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>>31
この界隈には詳しい人が多いことを忘れてました申し訳ない
もともと今のD&Dが出来て、それが簡易版と通常版に分かれた。その時に簡易版の方に
D&Dの名前が引き継がれ、通常版の方はアドバンスドD&Dと呼ばれることになった
それが後に簡易版の方が事実上廃止され、AD&Dと呼ばれていた通常版の方が再び
D&Dと呼ばれるようになった、そう言う経緯が有ったことはもちろん知ってます
ただ昔遊んでいてその後離れた私のようなユーザーにしてみれば、新和版(赤箱やら青箱やら)
がやっぱりD&Dであり、今のものは「新しい方」或いは「元のAD&D」であるとの
感覚はなかなか抜けないんですよね。どうしても、とても好きなゲームだったし
出来れば不完全燃焼のまま浦島太郎になった奴の妄言として聞き流してもらえばありがたいです -
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ななしのよっしん
2016/06/11(土) 09:45:55 ID: HVXf4XPNNk
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この記事にも、「シャドウエルフ」なんてのがダークエルフの一種みたいに書いてあるのも実は一例で
シャドウエルフはドラウとは全くの別物だし、それ以前に出てくる世界ひっくるめてドラウよりマイナーすぎて話にならない
それが日本でだけ、ダークエルフの話になると毎回毎回シャドウエルフの話が出てくるのは
「『一番古いD&Dである新和版』(くどいけど完全な誤り)には『ダークエルフ』がいなくて、元々『シャドウエルフ』というものだった」
とかいう、本来は何も関係ない話を自称古参ゲーマーが言いふらしてるから
>>32
別にいいけどさ
知ってるにも関わらず、周りに詳しい人が見当たらなかったら
「ダークエルフは『古い方』の新和D&Dには無かったから『新しい方』が付け加えた」
とかいう『嘘』を言いふらしても構わないと思ってたってことにならないか
そっちの方が懐古だの浦島云々よりよっぽど大問題じゃないかと -
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ななしのよっしん
2016/06/12(日) 22:00:24 ID: FbWg+Jp0sp
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>>周りに詳しい人が見当たらなかったら
>>『嘘』を言いふらしても構わないと思ってたってことにならないか
いや本当にその通りで申し訳ないと
だからこそ私も現役でやってる人たちの邪魔をしない(昔の知識で変なこと言わない)よう
普段は出来るだけTRPG関連の場所には近づかないようにしてたんですが…。今回は
他に調べ物をしていて、思いがけなく出会った項目にうっかり反応してしまったのが失敗でした
本当は昔の知識が全く通じない今のTRPG界にいろいろ寂しさを感じてはいるのも事実ですが
でも冷静に考えるならば間違っているのはこっちです。だったら例え残念だと思っていても
後輩にあたる世代の人たちが楽しくやってる、そのこと自体に満足して、少し離れて
暖かく見守ることに徹す(口出ししない)べきなのが私のような立場の者の役割ですからね…
本当に、いろいろ迷惑かけましたm(^^;m -
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ななしのよっしん
2016/06/16(木) 19:45:44 ID: m+Wkhriwmk
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ななしのよっしん
2016/07/04(月) 14:47:33 ID: FbWg+Jp0sp
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ななしのよっしん
2017/04/28(金) 20:36:22 ID: 6975G/Iwx4
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ななしのよっしん
2017/05/07(日) 22:05:14 ID: 9xm+uM1YKj
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ななしのよっしん
2017/06/20(火) 14:00:14 ID: nuGByUaXyo
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ななしのよっしん
2017/07/22(土) 22:56:41 ID: NMrf1u5ryl
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ななしのよっしん
2017/07/22(土) 23:01:01 ID: TnRkNwusZf
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ななしのよっしん
2017/08/04(金) 22:01:03 ID: UyY48BB/v9
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ななしのよっしん
2017/09/18(月) 13:44:40 ID: g4nHDG+vWo
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ななしのよっしん
2017/10/17(火) 09:23:18 ID: XOeYKutzC/
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ななしのよっしん
2018/01/06(土) 15:31:41 ID: k3/cvo8z+z
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ななしのよっしん
2018/02/06(火) 07:30:59 ID: 7WndD1IVR0
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ななしのよっしん
2018/02/06(火) 08:16:01 ID: SGZqPxaolS
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だ、堕エロ・・・
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ななしのよっしん
2018/08/12(日) 20:00:41 ID: VGVx8exXTF
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ななしのよっしん
2018/12/06(木) 16:23:40 ID: EdGnj3e+41
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>>43
亀レスだが逆逆
北欧神話のエルフは半神的な存在で、描写は少ないけど
少なくとも女神フレイヤとヤれるくらいは大きかったと思われる
あとゲルマン系伝承に度々現れる「妖精の騎士」も「エルフ」と呼ばれる(エルフの剣士の元ネタか)
後世の伝承ほど小さくなって小妖精に近い存在になってくけど、原典はおそらく人間に近いサイズで
以降の伝承でも場合によっては等身大だった
トールキンは一番古いアーキタイプを再発見して自分流にアレンジしたにすぎない
ダークエルフは、概念だけなら北欧神話の頃からあるけど
その正体について諸説あるが一般的に「ドヴェルグ」の異称だと解釈される
トールキンのダークエルフは、ざっくり言うと「中つ国」のエルフたちはある楽園へ行かなければならなかったが
「ダークエルフ」はその旅の途中止まったり休んじゃったグループに与えられた別名みたいなもの -
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ななしのよっしん
2019/04/30(火) 10:22:06 ID: pX9a0b72JV
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ななしのよっしん
2020/01/26(日) 20:45:04 ID: u1HFHQI7s/
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ななしのよっしん
2020/05/16(土) 06:11:53 ID: y/PI1Su3Nj
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ななしのよっしん
2020/06/15(月) 21:56:13 ID: dmr5+B6AJA
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ななしのよっしん
2020/06/16(火) 19:16:27 ID: FNl5NDcy0K
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なくなりはしないかな
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ななしのよっしん
2020/06/27(土) 10:23:23 ID: a2a66v20Q3
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ななしのよっしん
2020/06/27(土) 10:25:34 ID: a2a66v20Q3
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ななしのよっしん
2020/06/27(土) 19:44:25 ID: ucLBoSGdOr
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ななしのよっしん
2020/06/27(土) 19:47:11 ID: F8RBduTESf
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ななしのよっしん
2020/06/27(土) 19:49:02 ID: O/vI9ztVUM
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ななしのよっしん
2020/06/27(土) 19:58:35 ID: acVRXCtT8A
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