121 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 20:00:54 ID: l0dhRmymIL
なんつうか、この作品のアンチって信者が嫌いなのな。
大抵のアンチって作品そのものよりファンを敵とみなしているんだろうけど。
よくファンが言うことに反発して、
アメコミえた」←えてねえよ。「映画史上最高傑作」←それは過大評価。
というアンチの言い分は分かる。
でも、アンチというものはそれこそ敵はファンそのものだから「駄作」「過大評価」とより過なこと言って攻撃する。
信者アンチも作品そっちのけにして自分の価値観をぶつけ合ってるだけなんだなあ。
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122 ななしのよっしん
2012/12/01(土) 01:42:53 ID: R+1TpwhuPv
くそみたいな価値観をぶつけ合うのが楽しいのでは?
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123 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 18:29:53 ID: +PVLv/bDo/
>>121
Why So Serious?
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124 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 02:17:05 ID: TKYhHo+kd9
>>118
他のシーンは誤訳でもぶっちゃけ大丈夫っちゃ大丈夫
だけど、あの物語の根幹ともいえるシーンでまさかのだからね…

日本版の制作に関わる人は、翻訳に関しては口出せないのかな?
結構クレームもいってると思うんだけどね
来年だかに発売するアルティメットボックスでは直ってると嬉しいわ
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125 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 11:06:19 ID: efdLUC0D5O
え・・・誤訳とかあったん・・・
どこの場面だろ
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126 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 01:36:13 ID: BMLTnz+lUA
>>125
ジョーカーがハービーに混沌の後なにが世界を支配するかってところの後

訳だと恐怖になってるけど、実際は
fair」と「fear」を間違えたと思われ
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127 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 18:52:41 ID: JT2i4T9hZp
ムービープラスで放送されたのも修正されてなかったな。
字幕普通に「恐怖」とか出るし。

つか、あの「混沌の本質恐怖だ」っていう誤訳の何が厄介って、それはそれで意味が通っちゃう事なんだよな。

初見時には、「ビギンズ」で度々覗かせていた、「悪以上の恐怖を与える事で悪を抑える」っていうブルーススタンスに対する皮かと思って素直に感心したわ。いや、よく出来てると思って。
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128 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 21:47:39 ID: 140A3Ml0O2
>>121
過大評価は事実だと思うんだが
アクション映画メッセージ性を持ち込んだのは素晴らしいけど
脚本家モラル完璧とは言えないし正直失笑ものだったよ
映画史に残る名シーンがあってそれだけでも十分価値があるのかもしれないし
ファンって良い所は心に深く刻んで悪い部分は意識に内補
補っているものなんじゃない?
反対意見をアンチと決め込んで相手を理解しようとしなかったのはあなたじゃないの?
批評にもならない悪口みたいな書き込みも実際多いけどさ、この作品が世間で
名作扱いされてるのは間違いだと思うんだ
気なハリウッドステマであって欲しいと願う
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129 ななしのよっしん
2013/01/27(日) 00:06:27 ID: QefU2t7+0w
久しぶりにタグ検索したら政治厨自己満足動画だらけで悲しくなるな
このまま総統閣下みたいにれていくのかね…
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130 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 00:19:44 ID: I6LGjvoiOf
>>128
気持ちだけはわかるけど具体性がないから言いたいことがいまいち伝わんないんだよね
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131 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 03:40:39 ID: l0dhRmymIL
>>128
ファンにもアンチにも遠慮して気をつけて書いたんだが、こうかれちゃ世話ねーな。
どうしてこう被害妄想が強いんだい???
妄想な内容でしかないし、駄作といいたいならわざわざこっちに絡んでくんなよ気持ち悪い
信者かなんかだとでも思ったの?

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132 ななしのよっしん
2013/02/26(火) 11:02:48 ID: 4s5B3ySoNf
>>128 「この作品が世間で名作扱いされてるのは間違いだと思うんだ」
それを決めるのは世間であってあんたじゃない。作品を名作か駄作か判断するのは個人の自由だ。べつにあんたがこの映画を嫌いだというならそれでいい。が、人の判断を「間違い」と決めつけるのは傲慢にすぎないか?それこそ「反対意見をアンチと決め込んで相手を理解しようとしなかったのはあなたじゃないの?」だな。
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133 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 05:08:10 ID: V5XLmzS9Re
まず面かったって話してるところにはいて「の意見にも理解をしめしてよ><」というのはですよね。
理解しようとしなかったなんてかいてますけど、理解されたいなら理解されるように文章を書くしかないんですよ。
だってネットで見ず知らずの相手を理解する必要なんてありますか?
なんで愚痴かいてる得体の知れない相手にわざわざ心を砕かないといけないんですか。
ステマとか失笑とか好き勝手に煽っておいて自分の意見に賛同してくれる人がぽこじゃが湧いてくるとか思ってるなら、ちょっと頭冷やしたほうがいいですよ。

>>121
アンチなのか信者なのか知らないけれどジョーカー上げるためにバットマンを下げる人がいて萎えたことはありますw
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134 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 21:55:19 ID: eZueq6urRU
世間から見りゃジョーカーID:l0dhRmymILもイカレてる
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135 ななしのよっしん
2013/04/19(金) 09:13:58 ID: s13fDarsC/
久しぶりに見返しました。
評論で、「ジョーカー役」って言うのをよく見かけますが、ラストシーンを見ればそんな感想は出ないと思うんだけどなぁ。
バットマンが食われ気味なのは、あのラストへの伏線だと私は思ってます。
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136 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 23:47:15 ID: 2T2SX3gmwk
この作品自体は大変面かったけど
シリーズ全体的な話でビギンズとダークナイトの間に
もうひとつ普通勧善懲悪で終わる作品を入れて欲しかった気がする
一作バットマン伝説が始まる的な感じだったのに、二作ではもういきなり隠居に追い込まれるってのがなんともw
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137 ななしのよっしん
2013/05/10(金) 19:36:07 ID: N/1Q1l0A1F
確かに、よくできてる映画だと思うけど、個人的には「ノーカントリー」の二番煎じというか、そういう印が強い
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138 ななしのよっしん
2013/05/10(金) 19:42:01 ID: Pg3Hk5todS
>>137
開はノーカントリーの方が数ヵいのか。しかし、大作である分こちらの撮期間は長く撮時期はいだろうから、ノーカントリー二番煎じにしようと思っても難しいでしょ。
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139 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 15:44:33 ID: N/1Q1l0A1F
>>138
うん、パクりだとは言ってないよ、あくまでもノーカントリー開の方がくてそこから受ける「印」の問題ね。
要は当時のアメリカにはああいう雰囲気があったってことね。そういう意味ではライジングだって明らかにウォールを包囲のを受けてるよね、持たざる者の反乱を保守よりの線で描いているけど、流行に乗ったという印がとても強い
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140 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 08:54:32 ID: +m+2uI7l/S
ポニョ々ってとこ要るか?
例えば、較対が似たような作品(同じアメコミ実写化映画とか)ならともかく、日本アニメ映画だし・・・
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141 ななしのよっしん
2013/07/20(土) 22:28:22 ID: vQjja2YGSN
ラストバットマンゴードンと【彼】との問答で流れたBGMが最高だった。
【彼】の心情を露わしたかのような怒りと悲しみに満ちたBGMだった。
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142 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 03:29:22 ID: MWmJIeTww/
バットマンシリーズの知識なしで見たけど面くもつまらなくもなかった
仮面ライダーもそうだけどコスプレ実写ギャグにしか思えん
映像はすごかったのは認める
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143 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 03:38:11 ID: /TA4wnuT4A
>>142
ヒーローモノは全部駄な口か
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144 ななしのよっしん
2013/10/01(火) 05:26:22 ID: J4OBT21us3
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145 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 22:48:05 ID: ltwRLLGtuO
>>144 世界中の優れた俳優吹き替えようとしてもヒース再現は出来ないと思う。日本語しかみたことないが。
藤原さんも大塚さんもは良い吹き替えだったと思うがヒースが凄すぎたんだ。もあんな怪演出来ないとは思う
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146 ななしのよっしん
2013/10/05(土) 23:34:36 ID: fcX73m4L9U
個人的にヒースジョーカーには、関智一さんが合うんじゃないかと勝手に思ってる。
甲高いで演じたらかなり似せられると思うし、声優としての実も申し分ない。

あとこの人の邪悪な笑い演技が個人的にかなり好き。特に巌窟王は本当にゾッとした。
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147 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 01:38:18 ID: THAgOJbMNw
ヒースジョーカーヒースにしか出来ないからなあ
加えて、日本語英語だと言い回し言葉づかいがかなり違うし
アニメ版の青野武なんか最高の演技だったけど、それでもヒースジョーカーとはやっぱり違う

>>146
逆に理に似せようとしない方がいいんじゃないかな
オリジナル較されることは避けられないだろうし、だったら独自の色を出した方がいい気がする
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148 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 23:27:38 ID: aqIx3loDck
吹き替えが浸透しすぎて英語喋られると違和感出てくる人(シュワちゃんセガール)と逆に、ヒースが強過ぎて日本語喋られるとコレジャナイ感がする
字幕で一回見てからもう一回吹き替えで見て、ここまで違和感あるとは思わなかったが
つくづく、惜しい人を亡くした…
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149 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 14:50:23 ID: Ydk06TwGrc
飛田展男で聞きたい
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150 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 18:36:01 ID: s13fDarsC/
この作品は大好きだけど、ジョーカー話題しか出ないのが気に食わないww
ラストシーンバットマンカッコ良さは最高だろ。


でもジョーカー話題中心になる事は仕方ないね
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