331 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 11:05:04 ID: RmIo/k1tnD
レイとカイロ・レンして「一つがいの力」と言っていたので、レンにも反旗を翻されたのを見るに暗黒面にすらもそっぽ向かれたんじゃなかろうか。
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332 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 14:09:12 ID: 05Sa1WTqZz
再登場するまではまあわからなくはないが、雑な黒幕化のせいで「この人なんでルーク達に負けたの?」ってなる
スノークが子としてがんばってお立てしてくれたとかじゃダメだったんか?
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333 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 23:01:32 ID: sYd5DSItY9
ホントこの皇帝シスにあるまじきガバっぷりだと思ってたけどシスって基本ガバ多めでしたね…
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334 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 23:10:12 ID: i4fKnBTByG
ついこないだまでただのジャンク屋だったレイを帝国トップに据えたところで、ファーストオーダーが忠実に従うとは到底思えんのだが、「モールドゥークーアナキンが組織を率いてたんだから大丈夫だろ」ってなっちゃったんやろか。
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335 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 23:13:34 ID: 5RVv1pnlfr
フォースの暗黒面に落ちるものは、力と引き換えに物忘れがひどくなったり動くのが億劫になったり
トイレが近くなったり高血圧で怒りっぽくなるのである
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336 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 23:36:40 ID: 400Y++pHLM
旧作で倒したラスボスが実は生きてて今回もラスボスです!って展開、
本来はその時点で萎える展開のなのに、「皇帝なら有り得る」で
素直に受け入れられちゃうのは凄い。いかに魅力的なキャラだったかがよく分かる。
ただ同時に結局最後の最後まで旧作キャラおんぶにだっこだったねって話。
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337 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 23:41:41 ID: CTCk5x1BBK
EP8で色々やっちゃったのを、旧作の展開とかキャラを使いつぶしてなんとか持ち直したのが9って感じ
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338 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 05:24:08 ID: x/UXVWifcw
今回のパルパティーンガバなのはしょうがない
普通の人ならペンライト欲しさに「わしのじゃ!!わしのじゃ!!」とか駄々こねて旧知のドロイドを困らせたりしてもおかしくないくらいの高齢だし、その上一回殺されてるからな
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339 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 22:29:49 ID: 5RVv1pnlfr
>>338
あ、あれは修行を始めるには遅すぎる若者の精神性が凝り固まってないかを見る演技やったし…(震え)

オビワンにこいつアカンやろとかさんざんディスってたくせに、
あらためて鍛えなおしに来たらもう修行は必要ないとか色々ひでえマスターだった?知らんな
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340 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 00:27:05 ID: ccY6/+RkhF
十八番にして徴であるフォーライトニングを跳ね返されて信者諸共に破滅するっていう最期は大変よかったと思う
EP6では子のダークサイドの誘惑を打ち破られて滅び、EP9ではジェダイにシスとしての力を打ち破られて滅んだ、そんな感じ
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341 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 21:04:03 ID: h1ZRaYpsb8
 議長がライトセーバーを取り出すシーンって良いよね。これまで隠していたを見せるようで。
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342 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 16:11:36 ID: y6j/K2Qx80
の時点でこの人と『彼女』の繋がりに
気がついた人たちはスゴイな
あの説は結構出てたけど、同時に一番
「いやないわー流石にそりゃないわー」って
言われまくってたし

あとこの人の息子さん、フォースの暗黒面
どころか支配者としても向いてないからって
理由で放置されてたけど、父親アレっぷりを
全に反面教師にしてたって事でいいんかな
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343 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 22:00:42 ID: +OYuXy5elG
>>341
出すシーンも良いけどしまうシーンお洒落、見れるのはクローンウォーズの対モール兄弟戦だけだけど
あの戦闘のシディアスお爺ちゃん二刀流アタロ思い出させるアクロティックな動きしまくってて滅格好良いんだよな
対するモール兄弟も常にシディアスを囲むように動き基本的にシディアスの攻撃にまだ対応出来るモール先手を取って動き注意を引いて一撃の威力が大きいサヴァージに攻撃させると言うきちんと連携の出来た動きしてる
スターウォーズシリーズで一番好きなセーバー戦だわ
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344 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 22:05:23 ID: AxyGuoEbqU
ディアスライトセーバー戦って、表情に尋常じゃない殺意が漲っててホント怖い
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345 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 23:02:38 ID: JyJ6XRHMkj
EP9のパルパティーンガバいとか戦略性がないってよく聞くけど、あまり同意できないな。
というか、あれはもう人間とは異なる存在、凡人の認識できる範囲を越した魔物とか邪神のように見えてきて「これがのシスか」って震えあがった。

こんな存在を高所から放り投げた程度で滅ぼせたと考える方がおかしかったんだろうな。
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346 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 11:38:29 ID: Ky2k92gYMi
のシスは生前のパルパティーンだろ
なぜかというとシスの暗黒卿とは本編中はパルパティーンしかいないから
他のシスはパルパティーンの手下という立ち位置でいいところ半シスってところ
外伝とかで色々いるけど結局のところこいつがシスの暗黒卿の典にして代表
EP9でよみがえったモンスターはシラネ
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347 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 14:57:12 ID: 80Y8Y8ywWk
シスの系譜の番人として理性を以ってその教義を御し、コズミックフォースの動向を入念に観測しつつ暗黒面を支配していたのがダース・シディアスだろう。

シスの教義に飲まれて負の意思のままに暗黒面の傀儡と成り果てたEP9のパルパティーンが果たしてのシスと呼べるだろうか。

のシスの顔とはアナキンプレイガス末を語った時や、アナキンライトセーバーを突きつけられた時に「殺したいか?」と問うた時の顔だろう。
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348 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 17:39:14 ID: ShSM8X8WdL
EP1でアナキンに「君の将来が楽しみだよ」とか後を知ってるとゾッとする台詞言ったりな
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349 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 18:17:46 ID: +OYuXy5elG
アナキンオビワンに助けられた後に「ジェダイのいない銀河、考えただけでもゾッとする」と言う高度なジョークを言えるお茶さんでもある
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350 ななしのよっしん
2020/01/12(日) 00:43:49 ID: FMoQt1EzNS
やっと見た

おじいちゃんセーバー持った人にバチバチは危ないってチョコボール戦でやったでしょ…
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351 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 00:57:10 ID: duixwFOlb1
>>347 興味深い摘。ジェダイ側は、「暗黒面に『堕ちた』」と簡単に言うが、堕ち方にもいろいろある。

「闇に堕ちてなお、闇の傀儡とならぬもの」、それを可にするのは、意志?持?大望?
暗黒面以外の何か」を確立しているかがゆえに、のシスたりうるというのはパラドシカルで実に面白い
:闇」という単純な構図とは別の軸がある。自信。



シスの教え「法明」を尊びつつ、終極的には「自明」、自身をどこまでも信じる。
他に縋らず、頼らない。透した潔い覚悟にこそ、暗黒面も大いなる力を提供する。
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352 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 04:24:23 ID: kVj3cB+DF7
権力やパワーへの渇望や狂気を強理性してた故にダース・シディアスはシスのパラゴンだったわけだけど、皇帝になって絶対権力手に入れてタガが緩んで、一度くたばって全に発狂した
という認識だわ
発狂したからパワーアップしたけど反例して頭が致命的に悪くなった
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353 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 08:27:46 ID: 9+ypHztsWR
プリクエルでは、裏では分離義を支援し頑って根回しして表の面でも善良な政治家を装って議長になり全くジェダイに悟らせず一網打尽にして帝国立するまでに至った有能だったが・・・EP9では単純で頭が悪く、とてもファイナルオーダーなんて軍勢を作れるほどカリスマに見えない悪者モンスターと成り果てた男。
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354 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 10:29:03 ID: +OYuXy5elG
多分その辺は皇帝視点での敵の強大さと失敗した時のリスクで変わるんじゃないかと思う
プリクエルの時は敵は1万人を越すジェダイ、味方はシディアス一人。ティナス含めた分離義者は所詮駒でしかないので味方扱いはしない、モールが死んでなければもしかしたら味方扱いしてくれてたかもしれんが死んで復活したモールは邪魔者でしかない
この状態で自分がシスとバレたらジェダイに袋叩きにされて殺される、幾らシディアスヨーダ並に強いと言っても1万人を一人で倒すのは理だ、なのでバレないように事を運ぶしかない。ヨーダ含む一万人のジェダイにバレずに策略を運ぶと言う状況そのものを楽しんでたのかもしれない。
一方EP6の時点では敵は取るに足らない反乱軍、自軍だけで問題なく潰せるしジェダイになったルークも優秀な子になる逸材だが所詮それだけでしかない。しかも優秀と言っても一人だし自分なら問題なく殺せるレベル子になるなら良し、ならないなら始末して次の補を探す。雑に見えるけど妥当な行動でもあるんだよ。
従してたのベイダーが裏切った上に死を覚悟で攻撃してた事だけが予想外だった。
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355 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 10:35:26 ID: +OYuXy5elG
EP9も同じ状況で新共和は既に潰れてるしファーストオーダーもレジスタンスファイナルオーダーの戦力だけで問題なく潰せるしレイとレンも自分の力で潰せるんだからああいう行動になる

あれだけの戦力をどうやってえたかはマジだが…。
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356 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 19:23:23 ID: JyJ6XRHMkj
帝国時代に「未知領域の探索」って名で物資や技術を集積した拠点を密かに構えていたって話があったはず。
何のためにやっていたかは正直言ってだったんだが、つまりは「探索」って名銀河全てを破壊し尽くすのシスの軍団を養うためだったと考えれば筋が通る。
そして、その物資の流れ自体は新共和になっても生きていて、FOの台頭もその流れを隠すための囮となっていた。
そうして出来上がったのが、エクセゴルに結集していたあの無敵艦隊だったんじゃないかな。

そう考えると、帝国の崩壊もエンドアでのパルパティーンの死も、シスそのものにとっては大した問題ではなかった(特に帝国については、ファイナルオーダーの邪魔にならないよう発動前に瓦解して欲しかった)って事かもね。
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357 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 19:40:01 ID: d3D7whyPrp
実はこの人ただクソなだけな気がしてきた
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358 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 23:12:05 ID: y6j/K2Qx80
>>355
の間にあった話はスピンオフノベライズ
結構出てるけど、ジャクーの戦い終結間際に
生き残った帝国艦隊が未知領域の方(今にして思うと
クセゴルに向かい、ファイナルオーダーに合流し、
来る日に向けて準備してたんだろうな)に飛び立って
行ったとかシディアスが万が一に備えて信頼出来る
帝国の高官に自身の死後はこう動けと示出してた
話が出てたり、>>356も言ってるけど帝国時代から
色々事前仕込みをやってたっぽい
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359 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 01:58:27 ID: duixwFOlb1
>>347氏、>>352氏ともに、
理性」という言葉を使用しているのが面

というのも、当初フォースには「理力」なる訳語があてられていた(今回、訳者のセンスには、触れない)

ライトサイドダークサイドともに「その力をいかに使いこなすか」という問題(自身との直面)があり、
そこに当人の「品格」「器量」が如実に表れてしまうのかもしれない
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360 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 20:46:46 ID: wx3YPu4WtM
ルーカスからも評判いいらしいスピンオフ作品のダークエンパイアの復活皇帝
「まず帝国の偉い人を全員ダークサイドの使い手するでしょー?そしてゆくゆくは使用兵器機械じゃなくて全部ダークサイドフォースに置き換えてー」
みたいな物凄いコテコテ悪役になってたけど9も似たようなノリだったな
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