ニコニコ大百科

スリーマイル以上チェルノブイリ未満といわれても
全く安心できないけどね

そもそもここで福島の話はスレチのような気もするが
事態が事態だししょうがないか

スリーマイルは重大な事故ではあったけど、ふたを開けてみると被害自体は大したことなかったからなあ
外人がどう評価するかは今後の自体がどう収束するかと、報道、各国の教育水準次第だろうな
乱暴な見方をすれば「スリーマイルより重大な事態になってもこれしか被害が出なかった」とだって解釈できる。
いずれにせよ事態が収束するまで断言できることは殆ど無いな

>>88
原発に対する誤解や無知からくる差別や風評被害への懸念を、原発批判の
人格攻撃に繋げようとする、その離れ業には一種の感動すら覚えます

郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、原発が悪いのさ
今はそんな状況だな。

>>90
やっと訳の分る事を言う人に出会えた気分。

実際、難しい話なのは間違い無い。放射線量の単位すら日本中のほとんどの人に
とって初めて聞いた言うレベルの中で正確な情報に基づいてほとんどの人が
理性的に判断し、行動できるとは思えない。

でも根本的な問題は、例えば>>93のように、原発への批判を自分への中傷で
あるかのように受け取るが、一方で他人の痛みについては無反応を貫ける
タイプがこれまで原発推進を掲げる人たちには多かったと言う事実なんだよね。
「どうせあいつらには原発の事なんか分りゃしねーよ」「教えるだけムダ」
と言う独善的な意識が完全に透けて見えるような…。

データを提供する人がそんな臭いをプンプンさせていたら、猫どころか
鼠だって安全とは信じないよね。しかもこれだけの事故になってるにも関わらず、
東電を含めた原発擁護論者からは被害者救済の話題が全くでてこない有様。
まるで自分から不安や不満を煽るかのような態度に終始してる。

とりあえず、これまで擁護する人には、一般の人との間の「意識の差」と言う壁を
本気で破ろうとする姿勢が足りなかった、その結果として今の不信が生まれていると
気付いて欲しい。
他人に原発を理解させるのが難しいと嘆くより、自分が他人の心を理解できる
人間になるよう努力すべきだと思うよ。

大量の電力を賄うには、現段階では原発を使わざるを得ないのは確かなんだけど…。（休眠中の火力発電所を稼動すれば原子力に頼らずに済むという話もあるようだが、ＣＯ２の問題、石油・石炭の資源の問題があるからなかなか難しい）

「原発反対なら電気使うな、ネットもするな、夜はローソク立てて暮らせ」とかいう人間には「その台詞を、被曝で亡くなった人間の遺族や、風評被害で結婚を取り消された人間の目の前で言えるの？」と言ってやりたい気はする。

推進派にとっても表向きをきちんと装うのは大事だな。
内心はどうあれ、誠意や弔意を外部に見せる程度の成熟した振る舞いは欲しいね。

>>96
遺族や被害者の前ではひたすら頭を下げる。
それ以外では原発と文化的生活のバーターをじりじり迫って反対派の勢力を削ぐ。
世間体も踏まえた戦略的な振る舞いが推進派には求められてるね。
ここでは敢えて世間体考えない率直な意見を述べてるけど。

>>96
核に対する拒絶反応は半端じゃないな。
車に乗る人はいちいち交通事故で死んだ人の墓をまわるの？
ネットの利用者は過労死したSEの墓をまわるの？

本来原子力とは国家戦略にも大きく関わる分野であり、それを損得と面子以外で語るのがおかしい

結局の所、原発以外でエネルギーを賄う(ここには節電等も含まれる)コストは支払えるのか否か、という話であり、反原発感情や危険性等もコストの一部でしかない。これは原発以外の議論にも言えることではあるが。
これらを踏まえ、原発を使う否か、どちら場合の方がよりコストパフォーマンスが良いか、それが事の本質である。
しかし、愚かな一部の反原発派は核に反対することこそが神聖であるかのように勘違いし、また一部の原発推進派は利権にばかり目が行き、どちらも損得の天秤を評価できず、単純な問題を複雑化させ、複雑な原理を単純化しようとする。
その挙句が、例えば放射線と放射能という言葉の使い分けも出来ないような人間が賢しげに、さも自身が専門家であるかのごとく原発を語り、人々を扇動し不安とデマを撒き散らしているのが現状だ。
そして、この事態を拡大させているのは核をもの凄い何かとしか認識せず、思考停止し、学ばず、また学ばせなかった人たちで推進派、反対派、中立派、いずれの多くもこの点においては同罪である。

ま、偉そうに書いたけど早い話が勉強する気が無い奴は黙れ、って事で。
冗談でも比喩でも無く、お互いの為にならないから。出来れば原子力関連のニュースからも離れた方が良いよ。
幸い福島第一原発の事故とかも落ち着きつつあるとの報道もあるし

原子力発電の危険性について書かれた本だけど
敦賀の原発がチェルノブイリ並みの爆発を起こしたら東京まで被害が拡大して関東圏も人が住めなくなるって文があったけど

黄砂のことを考えると違和感あるんだよな
チェルノブイリ周辺の全ての国は平地だし（ポーランド～ロシアまで平地で自然の障壁は何も無い）

黄砂も九州は酷いけど東京は気にするほどじゃない（というより目に見えない）
その理由は東京へ来る黄砂は中部地方と朝鮮半島の山岳地帯で殆ど引っかかるからであって、東京には殆ど来ない
（ヤフー地図を見れば分かるはず、ちなみにグーグルの方は山岳地帯が分かりずらい）

そう考えとこの本の著者は日本に多数の「山岳地帯」があることを計算していないか
無視しているとしか思えないんだよね。

それと敦賀原発がチェルノブイリ並みの事故を起こしたとしても
東京まで人が住めなくなるって話はオーバーなんじゃないかな？
そりゃ平地みたいに自然の障壁が無い地域は被害を被るだろうけど

それとチェルノブイリの事故の時、イタリアでも放射能が検出されたそうだけど
イタリアは世界地図を見れば分かるが東（ロシア方面）にはカルパチア山脈などの自然の障壁
北にはアルプスがある

北と東に自然の障壁があるのにイタリアで放射能が検出されたのは
チェルノブイリの事故がどれだけ杜撰だったか、酷かったかの裏付けになると思うんだよね。

ただイタリアなんか自然の障壁に囲まれている分だけ被害が少なかっただけど
国土全てが平地のポーランドなんか更に悲惨なことになっていたんじゃないかと思うんだが

ＣＴスキャンも相当な放射線なのだと今回学んだ

>>98
　ある意味で同意するよ。一年に交通事故で五千人死のうがどうでもいい。同様に原発で何が起きようと物の数じゃない。今まで寝ボケてた連中がそういう犠牲の上に原発とかがあるってことに目を向けなさすぎただけの話。
　まあ、無くならないけどな。これぞ国策。

停電はかえって好都合だ。長引けば長引くほど国民の原発への思慕が深まるだろう。
東電は火力発電所の復旧・増強を巧妙にサボタージュするくらいの知恵を働かせるべきだ。

>>停電はかえって好都合だ。長引けば長引くほど・・・
やめてくれ、だたでさえ不安定なのに、停電でさらに仕事が減って
困ってるんだ、どうしよう・・・ｂｙフリーター
チェルノブイリ原子力発電所関係なくてスマンorz

>>104
あっさり壊れて修理も増設も新築も困難な代物に対する不信感が募るだけだと思うが
「こいつ、いざって時に頼りにならねえ」みたいな

>>99
消防対策なんだろうけど、もうちょっと書き方ってものがあるんじゃない？決して現実に反映される事のない原発ｲﾙｲﾗﾈの水掛け論より低レベルに見えなくもないんだが…

>>100
見落としてたらすまないけど、本の題名を教えておくれ。

>>107
だって、水掛け論以前の問題だから。低レベルなのは当たり前でしょ。
原発に限らず、それが要るのか、要らないのかを考える為の前提条件が成り立ってないって話しだもん。それを少しばかり気取った言葉で書いただけだよ。

「原子力がひらく世紀」という高等学校向けの推薦図書では、
ゼーフティカルチャーの醸成という項で

1.マニュアルの鵜呑み、2.コンピュータまかせ、3.技術への過信、
4.国民不在の意識、5.聞く耳持たぬ態度、6.いいことだけ披露、
7.慣れによる注意散漫

これらを批判しているけれども、4～6の項は
全く是正できていないでしょう。

これを引き合いに原発全部なくせって騒いでる人は
電気代が2倍とか高くなっても納得するのだろうか？

そんなことを考えてるわけない。
まともにエネルギー問題のこと考えてれば、とてもじゃないけどいえない。

>>111

四割以上原子力に依存してる状況を半分にする、ってのを当面の目標にすればいいのにね。逆にこれは日本にとってチャンスだ、原子力利権が崩壊した
今新しい発電方式を試す機会を得たわけだし、予算が削られたり中止に追い込まれた計画を復活させて、石油資源に依存しないエネルギー需給体制を作るんだ。

今までが無駄使いしすぎだったような気も。
もうずっと今の節電状況のままでいいよ。

>>112
嘘をつくなよ…日本の原発の発電量は全体の3割以下だろ
ここ最近は大体25％前後で推移してんだろうが

福島原発は壊滅、そのまま全機廃炉になるだろうな
当分はLNG火力発電所の復旧・改修・増設ラッシュになるね

結局今回の大惨事の原因を国民一人一人に理解させない限り
原子力発電所誘致反対派が大多数を占めるのは避けようがないわな

予備電源施設も原子力発電施設並みの耐久度にすればいいだけの話なのにな。

>>115
安全基準のハードルが上がれば上がるほど発電コストが悪くなる
今後は事故時の補償や廃炉コストも上積み算定しないとならんだろう
チリ地震(M9.5)や北海道南西沖地震の津波(30m級が複数)が直撃しても抗堪、くらいじゃないと…

>>116
生憎そんなに詳しく無いんだが廃炉コストって建設の前提じゃないのか？
…と調べてみたら定期的に積み立ててるはず、って原子力の方の掲示板に書いてあるな
本当かは解らないが

今回の津波でも原子炉の方はほとんど影響なかったんだから
何層かある防護層の内側に予備電源装置があっただけでもずいぶん違うと思うんだがどうだろう？

>>117
廃炉コストじゃなくて補修費用って形ででしょ
基本的に「原発に寿命はない(改修するから)」って感じだし
そして原発事業者は「事故は起きない」という想定で予算を組んできた
福島原発の事故があれじゃ、今後そんな話は通らなくなるでしょ

なるほどね　まぁどちらでも同じこと
コストが火力発電とどっちが安いか、が結局は問題か
沿岸部に置かない方法はないし津波対策は難しいな

東京の地下にあるあのおっきな空洞を作って津波を逃がしたり・・・
どうすりゃ安く済むものやらな

正直、成熟した技術である火力発電には勝てないと思う
事故時のリスクが文字通りケタ違いなのを安全神話でゴリ押ししてたからな…

>東京の地下にあるあのおっきな空洞を作って津波を逃がしたり・・
何故か攻殻機動隊の新宿原発を思い出した 都庁が排気塔になってる奴